Jewamot 78 יבמות
Traktat:
Blatt:
Ansicht:
Jewamot 78a
1
מצרי שני במאי יטהר דלמא דאי עבר ונסיב דאי לא כתיב קרא
wieso erlangt nun ein Miçri zweiter Generation Reinigung1!? – Vielleicht, wenn er eine Übertretung begeht und heiratet2. – Von Übertretungen3 spricht die Schrift nicht4. –
- 1 Von seiner Herkunft, dh. die Befähigung zur Aufnahme in die jisraél. Gemeinschaft; wenn das Verbot sich auf Frauen nicht erstreckt, so ist ihm nicht nur eine Jisraélitin, sondern auch eine Stammesgenossin verboten.
- 2 Eine Jisraélitin od. eine bekehrte Stammesgenossin.
- 3 Wörtl. ‘wenn’, sc. dieser Fall eingetreten ist. (Fol. 10a, Anm. 7)
- 4 Die Schrift erlaubt die 3. Generation, u. eine solche ist nur im Falle einer Übertretung möglich.
2
הרי ממזר דאי וכתביה קרא דאי לאיסורא כתב דאי להיתרא לא כתב
3
הרי מחזיר גרושתו דאי להיתרא וכתביה התם משום עיקר איסורא הוא דכתביה
4
ת"ר אם נאמר בנים למה נאמר דורות ואם נאמר דורות למה נאמר בנים אם נאמר בנים ולא נאמר דורות הייתי אומר בן ראשון ושני אסור שלישי מותר לכך נאמר דורות
Die Rabbanan lehrten: Wenn es Söhne heißt, wozu heißt es Generationen, und wenn es Generationen heißt, wozu heißt es Söhne? Hieße es nur Söhne und nicht Generationen, so könnte man glauben, der erste und der zweite Sohn seien verboten, der dritte10 aber erlaubt, daher heißt es Generationen;
- 10 Sohn eines Miçri erster Generation.
5
ואם נאמר דורות ולא נאמר בנים הייתי אומר לאותן העומדים על הר סיני לכך נאמר בנים
6
להם מהם מנה להם הלך אחר פסולן
7
ואיצטריך למיכתב להם ואיצטריך למיכתב אשר יולדו דאי כתב רחמנא אשר יולדו ה"א מבניהם מנה כתב רחמנא להם ואי כתב רחמנא להם ה"א מצרית מעוברת שנתגיירה היא ובנה חד כתב רחמנא אשר יולדו
Und sowohl [das Wort] ihnen als auch [die Worte] die geboren werden sind nötig. Würde der Allbarmherzige nur die geboren werden geschrieben haben, so könnte man glauben, die Zählung beginne mit den Kindern, daher schrieb er ihnen; und würde der Allbarmherzige nur ihnen geschrieben haben, so könnte man glauben, wenn eine schwangere Miçrith sich bekehrt hat, gelte sie mit ihrem Sohne als eine Generation, daher schrieb er die geboren17 werden.
- 17 Die Geburt gilt als neue Generation.
8
ואיצטריך למיכתב להם הכא ואיצטריך למיכתב לו גבי ממזר
9
דאי כתב רחמנא הכא משום דבא מטיפה פסולה אבל ממזר דבא מטיפה כשרה אימא לא
10
ואי כתב רחמנא גבי ממזר משום דאין ראוי לבא בקהל לעולם אבל הכא אימא לא צריכא
und würde der Allbarmherzige es nur beim Hurenkinde geschrieben haben, so könnte man glauben, weil er niemals in die Gemeinde kommen darf, nicht aber gelte dies von jenem. Daher ist beides nötig.
11
אמר רבה בר בר חנה א"ר יוחנן מצרי שני שנשא מצרית ראשונה בנה שלישי הואי אלמא קסבר בתר דידיה שדינן ליה
Rabba b. Bar Ḥana sagte im Namen R. Joḥanans: Wenn ein Miçri zweiter Generation eine Miçrith erster Generation geheiratet hat, so ist ihr Sohn dritter Generation. Er ist demnach der Ansicht, er folge ihm.
12
מתיב רב יוסף רבי טרפון אומר יכולין ממזרים ליטהר כיצד ממזר נשא שפחה הולד עבד שחררו נמצא בן חורין אלמא בתר דידה שדינן ליה שאני התם דאמר קרא (שמות כא, ד) האשה וילדיה תהיה לאדוניה
R. Joseph wandte ein: R. Tryphon sagte: Hurenkinder können Reinigung21 erlangen, und zwar: wenn ein Hurenkind eine Sklavin geheiratet hat, so ist der Sohn Sklave; wird er freigelassen, so ergibt es sich, daß der Sohn Freier ist. Demnach folgt er ihr!? – Anders ist es da, denn die Schrift sagt:22 das Weib und ihre Kinder23 gehören ihrem Herrn.
- 21 Von seiner Herkunft, dh. die Befähigung zur Aufnahme in die jisraél. Gemeinschaft; wenn das Verbot sich auf Frauen nicht erstreckt, so ist ihm nicht nur eine Jisraélitin, sondern auch eine Stammesgenossin verboten.
- 22 Ex. 21,4.
- 23 Es ist eine Bestimmung der Schrift, daß die Kinder der Sklavin zu dieser gehören.
13
מתיב רבא אמר ר' יהודה מנימין גר מצרי היה לי חבר מתלמידי רבי עקיבא ואמר אני מצרי ראשון ונשאתי מצרית ראשונה אשיא לבני מצרית שניה כדי שיהא בן בני ראוי לבא בקהל ואי ס"ד בתריה דידיה שדינן ליה אפילו ראשונה נמי הא אמר ליה רבי יוחנן לתנא תני ראשונה
Raba wandte ein: R. Jehuda erzählte: Minjamin, ein miçrischer Proselyt, war mein Genosse unter den Schülern R. A͑qibas, und er sagte: Ich bin ein Miçri erster Generation und habe eine Miçrith erster Generation geheiratet; ich will meinen Sohn mit einer Miçrith zweiter Generation verheiraten, damit der Sohn meines Sohnes in die Gemeinde kommen dürfe. Wenn man sagen wollte, er folge ihm, so gilt dies ja auch von einer erster Generation!? – R. Joḥanan sagte ja zum Jünger, daß er ‘erster’ lese.
14
כי אתא רב דימי אמר רבי יוחנן מצרי שני שנשא מצרית ראשונה בנה שני הואי אלמא בתר אימיה שדינן ליה
Als R. Dimi kam, sagte er im Namen R. Joḥanans: Wenn ein Miçri zweiter Generation eine Miçrith erster Generation geheiratet hat, so ist ihr Sohn zweiter Generation. Demnach folgt er der Mutter.
15
אמר ליה אביי אלא הא דאמר ר' יוחנן הפריש חטאת מעוברת וילדה רצה מתכפר בה רצה מתכפר בולדה
Abajje sprach zu ihm: R. Joḥanan sagte, daß, wenn man ein trächtiges [Vieh] als Sündopfer abgesondert und es geworfen hat, man beliebig durch dieses oder durch das Junge Sühne erlangen kann.
16
אי אמרת בשלמא עובר לאו ירך אמו הוא הוה ליה כמפריש שתי חטאות לאחריות ואמר רב אושעיא הפריש שתי חטאות לאחריות מתכפר באחת מהן והשניה תרעה
Allerdings ist dies, wenn der Fötus nicht als Glied der Mutter24 gilt, ebenso, als würde man zur Sicherheit zwei Sündopfer absondern, und R. Oša͑ja sagte, wenn man zur Sicherheit zwei Sündopfer abgesondert hat, erlange man Sühne durch das eine und lasse das andere25 weiden,
- 24 Hierüber besteht ein Streit; cf. Hul. Fol. 58a.
- 25 Bis es ein Gebrechen bekommt u. zur Opferung untauglich wird; sodann kann es ausgelöst werden.
17
אלא אי אמרת עובר ירך אמו הוא הוה ליה ולד חטאת וולד חטאת למיתה אזיל
18
אישתיק א"ל דלמא שאני התם דכתיב אשר יולדו הכתוב תלאו בלידה א"ל קרקפנא חזיתיה לרישך ביני עמודי כי אמר רבי יוחנן להא שמעתא
Jener schwieg. Hierauf sprach dieser: Vielleicht ist es da anders; es heißt: die geboren, werden, somit hat die Schrift es von der Geburt abhängig gemacht. Jener erwiderte: Kopfmensch, ich sah dein Haupt zwischen den Säulen [des Lehrhauses], als R. Joḥanan folgendes27 vortrug:
- 27 Dh. diese Erklärung stammt nicht von dir selber, vielmehr hast du sie gehört.
19
טעמא דכתיב אשר יולדו הא בעלמא בתר אבוה שדינן ליה אלא הא דאמר רבא נכרית מעוברת שנתגיירה בנה אין צריך טבילה אמאי אין צריך טבילה
20
וכי תימא משום דרבי יצחק דאמר רבי יצחק דבר תורה רובו ומקפיד עליו חוצץ רובו שאינו מקפיד עליו אינו חוצץ
Wolltest du sagen, wegen der Lehre R. Jiçḥaqs, denn R. Jiçḥaq sagte, beim größeren Teile29 gelte es als Trennung30, wenn man darauf achtet, nicht aber, wenn man darauf nicht31 achtet,
- 29 Eines Haares, das beim rituellen Untertauchen vom Wasser unberührt bleibt.
- 30 Des Wassers vom Körper; das Untertauchen ist dann ungültig.
- 31 Wenn an der betreffenden Körperstelle etwas haften bleiben muß, so gilt dies überhaupt nicht als Trennung; auch hierbei gehört der Körper der Mutter zum Fötus, u. obgleich beim Untertauchen der Fötus vom Wasser unberührt bleibt, ist es für ihn gültig.
Jewamot 78b
1
והא אמר רב כהנא לא שנו אלא רובו אבל כולו חוצץ שאני עובר דהיינו רביתיה
2
כי אתא רבינא א"ר יוחנן באומות הלך אחר הזכר נתגיירו הלך אחר פגום שבשניהם באומות הלך אחר הזכר כדתניא מנין לאחד מן האומות שבא על הכנענית והוליד בן שאתה רשאי לקנותו בעבד שנאמר (ויקרא כה, מה) וגם מבני התושבים הגרים עמכם מהם תקנו
Als Rabina kam, sagte er im Namen R. Joḥanans: Bei den [weltlichen] Völkern folgt [das Kind] dem Manne; haben sie sich bekehrt, so folgt es dem bemakelten unter beiden. Bei den weltlichen Völkern folgt [das Kind] dem Manne, wie gelehrt wird: Woher, daß, wenn jemand von den Völkern34 einer Kenaa͑niterin beigewohnt und von ihr einen Sohn gezeugt hat, man diesen als Sklaven kaufen darf? Es heißt: 35 und auch von den Kindern der Beisassen, die bei euch weilen, aus ihnen mögt ihr erwerben.
- 34 Außer den Dt. 7,1 genannten, die schlechthin Kenaa͑niter genannt werden; diese müssen nach Dt. 20,16 ausgerottet werden.
- 35 Lev. 25,45.
3
יכול אפי' אחד מן הכנענים שבא על אחת מן האומות והוליד בן שאתה רשאי לקנותו בעבד ת"ל אשר הולידו בארצכם מן הנולדים בארצכם ולא מן הגרים בארצכם:
Man könnte glauben, wenn einer von den Kenaa͑nitern einer [Person] von den Völkern beigewohnt und von ihr einen Sohn gezeugt hat, dürfe man ihn ebenfalls als Sklaven kaufen, so heißt es:36 die sie in eurem Lande gezeugt haben; von denen, die in eurem Lande gezeugt worden sind, nicht aber von denen, die in eurem Lande wohnen37.
- 36 Lev. 25,45.
- 37 Das Kind gehört, zum Manne, der es gezeugt hat.
4
נתגיירו הלך אחר פגום שבשניהם: במאי אילימא במצרי שנשא עמונית מאי פגום שבשניהם אית בה עמוני ולא עמונית אלא בעמוני שנשא מצרית אי זכר הוי שדייה בתר עמוני אי נקבה הוי שדייה בתר מצרית:
«Haben sie sich bekehrt, so folgt es dem bemakelten unter beiden.» In welchem Falle: wollte man sagen, wenn ein Miçri eine Ammoniterin geheiratet38 hat, wieso nach dem bemakelten unter beiden, es heißt ja A͑mmoniter, nicht aber eine A͑mmoniterin39!? – Vielmehr, wenn ein A͑mmoniter eine Miçrith geheiratet hat. Ist es ein männliches [Kind], so gehört es40 zum A͑mmoniter, ist es ein weibliches, so gehört es zur Miçrith41.
5
מתני׳ ממזרין ונתינין אסורין ואיסורן איסור עולם אחד זכרים ואחד נקבות:
iii,2HURENKINDER UND NETHINIM SIND VERBOTEN, UND DAS VERBOT GILT EWIG, SOWOHL FÜR MÄNNER ALS AUCH FÜR FRAUEN.
6
גמ׳ אמר ריש לקיש ממזרת לאחר עשרה דורות מותרת יליף עשירי עשירי מעמוני ומואבי מה להלן נקבות מותרות אף כאן נקבות מותרות
7
אי מה להלן מיד אף כאן מיד כי אהני גזירה שוה מעשירי ואילך
Demnach sollten, wie die einen es sofort sind, auch die anderen es sofort sein!? – [Der Schluß durch] Wortanalogie ist nur von der zehnten [Generation] ab anwendbar44. –
- 44 Von 10 Generationen lehrt die Schrift ausdrücklich, daß sie verboten sind, da etymologisch im W.e ‘Hurenkind’ auch Frauen einbegriffen sind (vgl.Fol. 76b, Anm. 36); der Schluß kann sich nur auf die nicht ausdrückl. genannten beziehen. [dort: Er ist unzulässig wegen seiner bemakelten Herkunft, u. dies gilt auch vom Weibe.]
8
והאנן תנן ממזרים ונתינין אסורין ואיסורן איסור עולם אחד זכרים ואחד נקבות לא קשיא הא כמאן דאמר דון מינה ומינה
Wir haben ja aber gelernt, Hurenkinder und Nethinim seien verboten, und das Verbot gelte für ewig, sowohl für Männer als auch für Frauen!? – Das ist kein Einwand; einer ist der Ansicht desjenigen, welcher sagt, man folgere eine Sache in jeder45 Hinsicht,
- 45 Wenn von einem in der Schrift befindlichen Gesetze ein anderes durch Analogie gefolgert wird, so gleicht es diesem in allen Einzelheiten; hierbei wird hinsichtl. des Hurenkindes vom A͑mmoniter gefolgert u. sie gleichen einander auch inbetreff der Ausschließung der Frauen, jed. nur von der 10. Generation ab, da für die früheren die Anwendung der Analogie nicht nötig ist.
9
הא כמאן דאמר דון מינה ואוקי באתרא
und einer ist der Ansicht desjenigen, welcher sagt, man folgere und belasse sie bei ihrer Bestimmung46.
- 46 Man folgere nur die Hauptsache, während hinsichtl. der Einzelheiten die sonst geltenden Bestimmungen bestehen; hierbei lautet die Bestimmung, daß unter ‘Hurenkind’ auch Frauen einbegriffen sind, u. durch die sowohl beim A͑mmoniter als auch beim Hurenkind gebrauchten W.e ‘zehnte Generation’ wird gefolgert, daß darunter auch bei letzterem alle Ewigkeit zu verstehen sei, wie dies bei ersterem ausdrücklich angegeben ist.
10
שאלו את רבי אליעזר ממזרת לאחר עשרה דרי מהו אמר להם מי יתן לי דור שלישי ואטהרנו אלמא קסבר ממזרא לא חיי וכן אמר רב הונא ממזרא לא חיי
Man fragte R. Elie͑zer, wie es sich mit einer Hurentochter nach zehn Generationen verhalte. Dieser erwiderte: Wenn mir jemand die dritte Generation vorführt, erkläre ich sie als rein. Er ist nämlich der Ansicht, Hurenkinder pflanzen sich nicht47 fort. Ebenso sagte R. Hona, Hurenkinder pflanzen sich nicht fort. –
- 47 Wörtl. leben nicht; es gibt keine 3. Generation.
11
והא אנן תנן ממזרין אסורין ואיסורן איסור עולם אמר רבי זירא לדידי מפרשא לי מיניה דרב יהודה דידיע חיי דלא ידיע לא חיי דידיע ולא ידיע עד תלתא דרי חיי טפי לא חיי
Wir haben ja aber gelernt, Hurenkinder seien verboten, und das Verbot gelte für ewig!? R. Zera erwiderte: Mir wurde von R. Jehuda erklärt: von denen man es48 weiß, pflanzen sich fort, von denen man es nicht weiß, pflanzen sich nicht fort, von denen man es [weiß, jedoch] nicht [sicher] weiß, pflanzen sich drei Generationen fort, mehr aber nicht.
- 48 Daß sie Hurenkinder sind; man wird nicht veranlaßt, sich mit ihnen zu vermischen.
12
ההוא דהוי בשבבותיה דר' אמי אכריז עליה דממזרא הוה בכי ואזיל אמר ליה חיים נתתי לך
Einst war einer in Nachbarschaft R. Amis, und er ließ über ihn bekannt machen, daß er Hurenkind sei. Dieser weinte darüber. Da sprach er zu ihm: Ich habe dir Leben verschafft.
13
אמר רב חנא בר אדא נתינים דוד גזר עליהם שנאמר (שמואל ב כא, ב) ויקרא המלך לגבעונים ויאמר אליהם והגבעונים לא מבני ישראל המה וגו'
R. Ḥana b. Ada sagte: David verhängte das Verbot über die Nethinim, denn es heißt:49 und der König berief die Gibeo͑niten50 und sprach zu ihnen; die Gibeo͑niten aber waren nicht von den Kindern Jisraél &c. –
- 49 iiSam. 21,2.
- 50 Identisch mit den Nethinim (Tempeldiener); cf. Jos. Kap. 9.
14
מאי טעמא גזר עלייהו דכתיב (שמואל ב כא, א) ויהי רעב בימי דוד שלש שנים שנה אחר שנה שנה ראשונה אמר להם שמא עובדי עבודת כוכבים יש בכם דכתיב (דברים יא, טז) ועבדתם אלהים אחרים והשתחויתם להם ועצר את השמים ולא יהיה מטר וגו' בדקו ולא מצאו
Weshalb verhängte er dies über sie? – Es heißt:51 und es war eine Hungersnot in den Tagen Davids drei Jahre lang, Jahr auf Jahr. Im ersten Jahre sprach er zu ihnen: Vielleicht sind unter euch Götzenanbeter? Es heißt nämlich:52 wenn ihr fremden Göttern dienet und euch vor ihnen niederwerft &c., so verschließt er den Himmel, daß es keinen Regen gibt &c. Sie forschten nach und fanden keine.
- 51 iiSam. 21,1.
- 52 Dt. 11,16,17.
15
שניה אמר להם שמא עוברי עבירה יש בכם דכתיב (ירמיהו ג, ג) וימנעו רביבים ומלקוש לא היה ומצח אשה זונה היה לך וגו' בדקו ולא מצאו
16
שלישית אמר להם שמא פוסקי צדקה ברבים יש בכם ואין נותנין דכתיב (משלי כה, יד) נשיאים ורוח וגשם אין איש מתהלל במתת שקר בדקו ולא מצאו
17
אמר אין הדבר תלוי אלא בי מיד ויבקש דוד את פני ה' מאי היא אמר ריש לקיש ששאל באורים ותומים
18
מאי משמע א"ר אלעזר אתיא פני פני כתיב הכא ויבקש דוד את פני ה' וכתיב התם (במדבר כז, כא) ושאל לו במשפט האורים לפני ה'
Wieso geht dies hieraus hervor? R. Elea͑zar erwiderte: Es ist aus [dem Worte] Antlitz zu entnehmen; hier heißt es: da betete David vor dem Antlitz des Herrn, und dort heißt es:57 und er befragte das Urteil der Urim vor dem Antlitz des Herrn.
19
ויאמר ה' אל שאול ואל בית הדמים על אשר המית הגבעונים אל שאול שלא נספד כהלכה ואל בית הדמים על אשר המית הגבעונים וכי היכן מצינו בשאול שהמית הגבעונים אלא מתוך שהרג נוב עיר הכהנים שהיו מספיקין להם מים ומזון מעלה עליו הכתוב כאילו הרגן
58Da sprach der Herr: Wegen Šaúls und wegen des Hauses der Blutschuld, weil er die Gibeo͑niten getötet hat. Wegen Šaúls, weil er nicht nach Gebühr betrauert worden ist; wegen des Hauses der Blutschuld, weil er die Gibeo͑niten getötet hat. Wo finden wir, daß Šaúl die Gibeo͑niten getötet hat? Vielmehr, er mordete die Priesterstadt Nob, die sie mit Wasser und Nahrung versorgte, und dies rechnet ihm die Schrift an, als hätte er sie getötet. –
20
קא תבע אל שאול שלא נספד כהלכה וקא תבע על אשר המית הגבעונים אין דאמר ריש לקיש מאי דכתיב (צפניה ב, ג) בקשו את ה' כל ענוי ארץ אשר משפטו פעלו באשר משפטו שם פעלו