Chullin 23 חולין

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Chullin 23a

1
כי איצטריך קרא למעוטי נרבע ונעבד
GoldschmidtDer Schriftvers ist deshalb nötig, um zur Bestialität und zur Anbetung verwandte1 auszuschließen.
  1. 1 Hinsichtl. der Tauben bei Beginn der Glanzfärbung ist der Schriftvers nichts weiter als eine Stütze.
RawiczDen Vers braucht man vielmehr, um ein Tier (vom Opfern) auszuschliessen, dem unnatürlich beigewohnt war oder das götzendienerisch angebetet wurde;
2
סלקא דעתך אמינא הואיל וכתיב (ויקרא כב, כה) כי משחתם בהם מום בם ותנא דבי רבי ישמעאל כל מקום שנאמר השחתה אינו אלא דבר ערוה ועבודת כוכבים דבר ערוה דכתיב (בראשית ו, יב) כי השחית כל בשר את דרכו על הארץ
GoldschmidtEs heißt:2 Eine Verderbtheit ist an ihnen, ein Gebrechen haftet ihnen an, und in der Schule R. Jišma͑éls wurde gelehrt, überall, wo es Verderben heißt, seien Unzucht und Götzendienst zu verstehen. Unzucht, denn es heißt:3 denn alles Fleisch hatte seinen Wandel verderbt auf Erden;
  1. 2 Lev. 22,25.
  2. 3 Gen. 6,12.
Rawiczdenn du hättest meinen können, weil (Lev. 22, 25) geschrieben ist: „Denn ihre Verstümmelung משחתם an ihnen ist ein Gebrechen an ihnen“ und wozu man in der Schule des R. Ismael lehrte: Überall, wo das Wort השחתה gesagt ist, ist nur Incest gemeint, wozu auch Götzendienst gerechnet wird, da (Gen. 6, 12) geschrieben ist: „Alles Fleisch hatte verderbt השחית seinen Wandel auf Erden“,
3
עבודת כוכבים דכתיב (דברים ד, טז) פן תשחיתון ועשיתם לכם פסל כל שהמום פוסל בו דבר ערוה ועבודת כוכבים פוסלין בו וכל שאין המום פוסל בו אין דבר ערוה ועבודת כוכבים פוסלין בו והני עופות הואיל ולא פסיל בהו מומא דאמר מר תמות וזכרות בבהמה ואין תמות וזכרות בעופות אימא דבר ערוה ועבודת כוכבים נמי לא לפסול בהו קא משמע לן
GoldschmidtGötzendienst, denn es heißt:4 daß ihr nicht verderbt handelt und euch ein Schnitzbild verfertigt. Man könnte nun glauben, was durch Gebrechen untauglich wird, werde auch durch Unzucht und Götzendienst untauglich, und was durch Gebrechen nicht untauglich wird, werde auch durch Unzucht und Götzendienst nicht untauglich, das Geflügel aber, das durch Gebrechen nicht untauglich wird, denn der Meister sagte, Gebrechenlosigkeit und Männlichkeit5 sei nur beim Vieh erforderlich, nicht aber sei Gebrechenlosigkeit und Männlichkeit beim Geflügel erforderlich, werde auch durch Unzucht und Götzendienst nicht untauglich, so lehrt er uns.
  1. 4 Dt. 4,16.
  2. 5 Vom Vieh sind in manchen Fällen nur Männchen u. in manchen nur Weibchen als Opfer verwendbar.
Rawiczworunter auch Götzendienst zu verstehen ist, nach Analogie des Wortes שחת (Deut. 4, 16): פן תשחיתון ועשיתם לכם פסל „dass ihr nicht abweichet und euch ein Götzenbild machet“, womit angedeutet ist, dass wenn ein Leibesfehler ein Tier untauglich macht (zum Opfern), auch Incest und Götzendienst (wenn sie an dem Tier verübt wurden) es untauglich machen, und wenn ein Leibesfehler nicht untauglich macht, auch Incest und Götzendienst nicht untauglich machen; da nun bei Geflügel Leibesfehler nicht untauglich machen (zum Opfern), wie der Herr (Sebachim 116a u. s.) sagte: Beim Opfer des Viehs muss Unversehrtheit und männliches Geschlecht vorhanden sein, nicht aber beim Geflügel1, so hätte ich gesagt, dass Incest und Götzendienst es auch nicht untauglich machen, deshalb lässt man es uns hören.
  1. 1 Weil bei ersterem Lev. 1, 3 זכר תמים steht, muss זכרות Männlichkeit und תמות Vollständigkeit sein, während bei letzterem Lev. 1, 14 diese Bezeichnungen sich nicht finden.
4
בעי רבי זירא האומר הרי עלי עולת בהמה מן האיל או מן הכבש והביא פלגס מהו
GoldschmidtR. Zera fragte: Wie ist es, wenn jemand gesagt hat, er gelobe einen Widder oder ein Lamm als Brandopfer, und ein Halberwachsenes6 gebracht hat.
  1. 6 Als Opfer ist nur entweder ein Lamm, im 1. Lebensjahre, od. ein Widder, nach Vollendung des 13. Monats, tauglich; das Halberwachsene, während des 13. Monats, ist untauglich.
RawiczF. R. Sera fragte: Wenn jemand sagt: Ich nehme auf mich, ein Ganzopfer von Vieh zu bringen, entweder von Widdern oder von Schafen und einen φήληξ bringt (ein Schaf, das 13 Monate alt ist)2, wie verhält es sich damit?
  1. 2 Das Wort פלגס scheint das gr. φήληξ zu sein, welches Wort eine wilde Feige bedeutet, die heranreifend den Schein der Reife hat, aber in der Tat noch nicht reif ist: πρῶτον γὰρ ἐστι ὄλυνθος, εἶτα φήληξ Soph. fr. 792. Es stimmt damit die Stelle Para 1, 3: ר׳ טרפון קורהו פלגס ר׳ ישמאל קורהו פרכרגמא. R. Ismael nannte es παραχάραγμα, d. i. falsche Münze, deren altes Gepräge abgeschabt ist und die noch kein neues hat. Beides soll den vorübergehenden Zustand bezeichnen, in dem sich eine Sache befindet. Levy's Erklärung von פלגס ist nicht richtig. [Sachs, Beitr. II 80 nach Musafia: πάλληξ „mannbar“. Ich möchte auf πηλίκος „im Alter unbestimmt“ hinweisen.]
5
אליבא דרבי יוחנן לא תבעי לך דאמר בריה הוי דתנן הקריבו מביא עליו נסכי איל ואין עולה לו מזבחו
GoldschmidtNach R. Joḥanan, welcher sagt, es gelte als besondere Art, ist es nicht fraglich. Wir haben nämlich gelernt: Hat man es dargebracht, so bringe man dazu das Gußopfer eines Widders und man entledigt sich damit nicht seiner Opferpflicht.
RawiczNach R. Jochanan braucht es dir nicht fraglich zu sein, denn er sagte, es wird als besondere (aber bestimmte) Species betrachtet, denn wir lernten in der Mischna (Para 1, 3): Wenn man ihn (den Pelex, φήληξ) dargebracht hat, bringt man dazu die bei einem Widder vorgeschriebenen Gussopfer, aber es wird ihm (dem Darbringenden) nicht als sein Opfer angerechnet3,
  1. 3 Falls er verpflichtet war, entweder einen Widder allein oder ein Lamm allein darzubringen.
6
וא"ר יוחנן (במדבר טו, ו) או לאיל לרבות את הפלגס
GoldschmidtHierzu sagte R. Joḥanan, [die Worte:] 7 oder für einen Widder, schließen8 das Halberwachsene ein.
  1. 7 Num. 15,11.
  2. 8 Hinsichtl. des Gußopfers.
Rawiczwozu R. Jochanan bemerkte: Es heisst (Num. 15, 6): „Oder zu einem Widder (opfere als Speiseopfer zwei Zehntel feines Mehl)“ usw., was den Pelex φήληξ mit einschliesst4,
  1. 4 Dass man zu einem φήληξ auch zwei Zehntel feines Mehl und ein Drittel Hin Wein bringen muss.
7
כי תבעי לך אליבא דבר פדא
GoldschmidtFraglich ist es nur nach Bar Pada,
Rawiczsondern es kann dies nur nach R. Pada zweifelhaft sein,

Chullin 23b

1
דאמר מייתי ומתני
Goldschmidtwelcher sagt, man bringe es nur unter Bedingung9 dar;
  1. 9 Ist es ein Widder, so gehöre das Gußopfer dazu, wenn aber ein Lamm, so gelte der für dieses erforderliche Teil als Gußopfer u. der Überschuß als freiwillige Spende. (Men. Fol. 91b, Anm. 39)
Rawiczwelcher sagte: Er bringt (den φήληξ) und bedingt dabei aus5.
  1. 5 Falls das Tier nicht das ist, was er gelobte, soll das nicht dazu verwendbare Speise- und Trankopfer als freiwillige Gabe angesehen werden.
2
מי אמרינן איל וכבש מתנה בבריה לא מתנה או דלמא בבריה נמי מתנה דאמר אי בריה הוה ליהוי כוליה נדבה תיקו
Goldschmidtsagen wir, die Bedingung erstrecke sich nur auf Widder und Lamm, nicht aber auf eine besondere10 Art, oder auch auf eine besondere Art, und er sage: wenn es eine besondere Art ist, sei alles eine freiwillige Gabe? – Dies bleibt unentschieden.
  1. 10 Es ist entschieden etwas Zweifelhaftes und keine besondere Art.
RawiczSollen wir sagen, dass man nur bei Widder und Schaf (h. באיל ובכבש) ausbedingt6, aber bei einer besonderen Species nicht ausbedingt, oder vielleicht bedingt man bei einer besonderen Species auch aus, indem man sagt: Falls es eine besondere Species ist, soll alles als freiwillige Gabe gelten? Das bleibt unentschieden.
  1. 6 Und sagt: Falls das φήληξ ein Widder ist, soll das ganze Speise- und Gussopfer dafür sein, ist es aber ein Lamm, soll ein Zehntel Mehl und ein Viertel Wein dafür sein und das übrige als freiwillige Spende gelten.
3
בעי רבי זירא האומר הרי עלי לחמי תודה מן החמץ או מן המצה והביא שיאור מהו
GoldschmidtR. Zera fragte: Wie ist es, wenn jemand gesagt hat, er gelobe Dankopferbrote von Gesäuertem11 oder von Ungesäuertem, und Halbgesäuertes12 gebracht hat? –
  1. 11 Zum Dankopfer sind 40 Kuchen erforderlich, 30 aus Ungesäuertem u. 10 aus Gesäuertem (cf. Men. Fol. 76b); hier wird von dem Falle gesprochen, wenn er nur 10 gelobt hat.
  2. 12 Cf. Pes. Fol. 48b.
RawiczF. Es fragte R. Sera: Wenn jemand sagt: Ich nehme auf mich, Brote (h. עשר לחמי תודה) eines Dankopfers entweder von Gesäuertem oder von Ungesäuertem7 zu bringen, und er brachte שיאור, d. i. Teig, der zu säuern anfängt (und nicht mehr ganz מצה, aber auch noch nicht völlig חמץ ist), wie verhält es sich damit?
  1. 7 Zu einem Dankopfer gehören 30 ungesäuerte und 10 gesäuerte Brote.
4
שיאור דמאן אי שיאור דר"מ לרבי יהודה מצה מעלייתא היא
GoldschmidtWelches Halbgesäuerte: das des R. Meír13 ist ja nach R. Jehuda Ungesäuertes,
  1. 13 Schon hei einer leichten Säuerung, sobald der Teig blaß wird.
RawiczGegenfrage. In wessen Sinne soll dabei von שיאור die Rede sein? Etwa das, was R. Meïr שיאור nennt, im Sinne des R. Jehuda? Das wäre völlig Ungesäuertes zu nennen.
5
אי דרבי יהודה לר"מ חמץ הוא
Goldschmidtdas des R. Jehuda14 ist ja nach R. Meír Gesäuertes,
  1. 14 Bei einer intensiveren Säuerung.
RawiczOder das, was R. Jehuda mit שיאור bezeichnet, im Sinne des R. Meïr? Das wäre Gesäuertes zu nennen8.
  1. 8 Siehe über den Streit von R. Meïr und R. Jehuda Pesachim 48b.
6
ואי דר"מ לר' מאיר מדלקי עליה חמץ הוא
Goldschmidtund das des R. Meír nach R. Meír ist ja, da dieserhalb zu geißeln15 ist, ebenfalls Gesäuertes? –
  1. 15 Wegen des Essens am Pesaḥfeste.
RawiczOder was R. Meïr als שיאור bezeichnet, im Sinne des R. Meïr? Das ist gleichfalls als Gesäuertes zu betrachten, da man dafür sogar Geisselhiebe erteilt (wenn man es am Pessach gegessen hat)?
7
אלא דרבי יהודה לרבי יהודה מאי ספיקא הויא ונפיק ממה נפשך או דלמא בריה הוא ולא נפיק
GoldschmidtVielmehr, das des R. Jehuda nach R. Jehuda16. Ist es Zweifelhaftes, somit entledigt er sich damit seiner Pflicht auf jeden Fall, oder ist es eine Sache für sich, somit entledigt er sich seiner Pflicht nicht? –
  1. 16 Er ist der Ansicht, daß man solches zwar verbrenne, wegen des Essens aber nicht strafbar sei.
RawiczA. Wenn man das, was R. Jehuda als שיאור bezeichnet, nach R. Jehuda als Brot zu einem Dankopfer gebracht hat, wie es sich damit verhält (war die Frage des R. Sera). Wird das als etwas zweifelhaftes (als Zwitterding von Ungesäuertem und Gesäuertem) angesehen und genügt man damit alsdann seiner Pflicht so oder so9, oder gilt es als eine besondere Species und genügt man der Pflicht nicht?
  1. 9 Sei es, dass es Gesäuertes, oder dass man es als Ungesäuertes ansieht.
8
והאמר רב הונא האומר הרי עלי לחמי תודה מביא תודה ולחמה וכיון דאיחייב ליה בתודה ולחמה הא לא ידע האי גברא אי חמץ הוא דליתי מצה אי מצה הוא דליתי חמץ
GoldschmidtR. Hona sagte ja aber, wer gesagt hat, er gelobe Dankopferbrote, müsse das Dankopfer und die Brote17 bringen, und da er nun zu einem Dankopfer und den Broten verpflichtet ist, so weiß er ja nicht, ob es Gesäuertes ist, um dazu auch das Ungesäuerte, oder es Ungesäuertes ist, um dazu auch das Gesäuerte18 zu bringen!? –
  1. 17 Cf. Men. Fol. 81b.
  2. 18 Er muß also alle 40 Brote darbringen, in welchen die 10 gelobten enthalten sind.
RawiczF. R. Huna sagte doch: Wenn jemand sagt: Ich nehme auf mich, Brote des Dankopfers zu bringen, so bringt er ein Dankopfer und das dazu gehörige Brot. Da er sich nun verpflichtet hat, ein Dankopfer nebst seinem dazu gehörigen Brote zu bringen, so wusste doch jener Mann10 nicht, ob es11 Gesäuertes ist und er noch dazu Ungesäuertes als Ergänzung, oder ob es Ungesäuertes ist und er noch dazu Gesäuertes als Ergänzung bringen muss?
  1. 10 Der gesagt hat, er wolle die Brote sowohl von Gesäuertem als auch von Ungesäuertem bringen.
  2. 11 Das שיאור.
9
לא צריכא דאמר הרי עלי חלה לפטור תודתו של פלוני
GoldschmidtIn dem Falle, wenn er gesagt hat: [zehn] Kuchen zur Pflichtentledigung des Dankopfers von jenem19. –
  1. 19 Jener bringt das Dankopfer und die übrigen Kuchen dar.
RawiczA. Man meint nicht anders als: Er sagte: Ich nehme auf mich, Brot zu bringen, um den N. N. von seinem Dankopfer zu entlasten12.
  1. 12 Er übernahm für den N. N. 10 Brote, damit dieser nicht alle 40, die vorgeschrieben sind, zu bringen brauche.
10
סוף סוף הא לא ידע האי גברא אי חמץ הוא דליתי מצה אי מצה הוא דליתי חמץ לא צריכא דלא אמר לפטור מיפק גברא ידי נדרו נפיק או לא נפיק תיקו:
GoldschmidtAber immerhin weiß ja jener nicht, ob es Gesäuertes ist, um dazu das Ungesäuerte, oder es Ungesäuertes ist, um dazu das Gesäuerte20 zu bringen!? – In dem Falle, wenn er ‘zur Pflichtentledigung’ nicht gesagt21 hat; entledigt er sich damit seiner Pflicht oder nicht? – Dies bleibt unentschieden.
  1. 20 Er ist dann für die Pflichtentledigung haftbar u. muß alles bringen.
  2. 21 Er hat also nur die 10 Brote zu bringen.
RawiczF. Schliesslich wusste doch der Mann auch dann nicht, ob es (das שיאור) Gesäuertes ist und er als Ergänzung (für den N. N.) Ungesäuertes, oder ob es Ungesäuertes ist und er als Ergänzung (für den N. N.) Gesäuertes bringen muss? A. Man meint nicht anders als: Er sagte nicht (ich gelobe die Brote), um den N. N. zu entlasten (sondern nur: ich gelobe 10 Brote zu dem Dankopfer des N. N.). Erfüllt alsdann der Mann damit (mit dem שיאור) sein Gelübde oder erfüllt er es nicht? Das bleibt unentschieden.
11
מתני׳ כשר בפרה פסול בעגלה כשר בעגלה פסול בפרה:
Goldschmidtvi,1 WAS BEI DER KUH22 TAUGLICH IST, IST BEIM KALBE23 UNTAUGLICH, UND WAS BEIM KALBE TAUGLICH IST, IST BEI DER KUH UNTAUGLICH.
  1. 22 Der roten Kuh; cf. Num. 19,2ff.
  2. 23 Dem wegen eines ungesühnten Mordes das Genick zu brechen ist; cf. Dt. 21,1ff.
RawiczMischna. Was bei der roten Kuh (Num. 19, 1 ff.) tauglich (gültig) ist, ist bei der Sühnekalbe (Deut. 21, 1 ff.) ungültig; was bei der Sühnekalbe gültig ist, ist bei der roten Kuh ungültig.
12
גמ׳ תנו רבנן פרה בשחיטה כשרה בעריפה פסולה עגלה בעריפה כשרה בשחיטה פסולה נמצאת כשר בפרה פסול בעגלה כשר בעגלה פסול בפרה
GoldschmidtGEMARA. Die Rabbanan lehrten: Die Kuh wird durch Schlachten tauglich und durch Genickbrechen untauglich, das Kalb wird durch Genickbrechen tauglich und durch Schlachten untauglich. Somit ist das, was bei der Kuh tauglich ist, beim Kalbe untauglich, und was beim Kalbe tauglich ist, bei der Kuh untauglich. Sollte [durch einen Schluß] vom Leichteren auf das Schwerere gefolgert werden,
RawiczGemara. Die Rabbinen lehrten: Eine rote Kuh wird durch rituelles Schlachten tauglich (zur Reinigung für die an einer Leiche unrein Gewordenen), aber durch Genickzerbrechen untauglich. Eine Sühnekalbe wird durch Genickzerbrechen tauglich (für ihren Zweck, den unentdeckten Mord zu sühnen), aber durch rituelles Schlachten untauglich. Somit ergibt sich: Was bei der roten Kuh gültig ist, ist bei der Sühnekalbe ungültig, und was bei der Sühnekalbe gültig ist, ist bei der roten Kuh ungültig.
13
ותהא פרה כשרה בעריפה מק"ו ומה עגלה שלא הוכשרה בשחיטה הוכשרה בעריפה פרה שהוכשרה בשחיטה אינה דין שהוכשרה בעריפה
Goldschmidtdaß das Genickbrechen die Kuh tauglich mache: wenn das Kalb, das durch Schlachten nicht tauglich wird, durch Genickbrechen tauglich wird, um wieviel mehr wird die Kuh, die durch Schlachten tauglich wird, durch Genickbrechen tauglich!?
RawiczF. Es sollte doch die rote Kuh durch Genickzerbrechen tauglich werden nach einer Folgerung a minori ad majus. Wenn schon eine Sühnekalbe, die durch rituelles Schlachten nicht tauglich gemacht wird, durch Genickzerbrechen tauglich wird, so sollte eine rote Kuh, die durch rituelles Schlachten tauglich wird, um so eher durch Genickzerbrechen tauglich werden.