Chullin 74 חולין

Traktat: Blatt: Ansicht:

Chullin 74a

1
אין בהן אלא מצות פרוש בלבד
hierbei hat nur das Gebot der Enthaltung1 Geltung.
  1. 1 Es zu essen; es gilt nicht als Glied von einem lebenden Tiere u. ist daher nach der Tora nicht verboten; demnach bewirkt das Schlachten nicht das Abfallen.
2
יתיב רב יוסף קמיה דרב הונא ויתיב וקאמר אמר רב יהודה אמר רב אכלו לזה לוקה אמר ליה ההוא מרבנן לא תציתו ליה הכי אמר רב יצחק בר שמואל בר מרתא משמיה דרב אכלו לזה אינו לוקה
R. Joseph saß vor R. Hona und trug vor: R. Jehuda sagte im Namen Rabhs: Hat man es2 gegessen, so ist dieserhalb zu geißeln. Da sprach einer von den Jüngern zu ihnen: Hört nicht auf ihn; folgendes sagte R. Jiçḥaq b. Šemuél b. Martha im Namen Rabhs: Hat man es gegessen, so ist dieserhalb nicht3 zu geißeln.
  1. 2 Das lose nachhängende Glied.
  2. 3 Da dies nicht als Glied von einem lebenden Tiere gilt.
3
אמר ליה רב הונא אנן אמאן נסמוך אהדרינהו רב יוסף לאפיה אמר ליה מאי קושיא כי אמרי אנא במיתה דעושה ניפול כי אמר איהו בשחיטה דאינה עושה ניפול
R. Hona sprach: Auf wen sollen wir uns nun verlassen? Da wandte R. Joseph sein Gesicht ab4 und sprach zu ihm: Was ist dies denn für ein Widerspruch; ich spreche vom Verenden, das das Abfallen bewirkt, und er spricht vom Schlachten, das das Abfallen nicht bewirkt.
  1. 4 Als Zeichen des Unwillens.
4
אמר רבא מנא הא מלתא דאמור רבנן מיתה עושה ניפול שחיטה אינה עושה ניפול דכתיב (ויקרא יא, לב) וכל אשר יפול עליו מהם במותם יטמא למעוטי מאי אילימא למעוטי בחייהם מנבלתם נפקא אלא ש"מ מיתה עושה ניפול ואין שחיטה עושה ניפול
Raba sagte: Woher das, was die Rabbanan gesagt haben, das Verenden bewirke das Abfallen und das Schlachten bewirke nicht das Abfallen? Es heißt:5 und alles, worauf eines von ihnen, wenn es tot ist, fällt, soll unrein werden; was schließt dies aus, wollte man sagen, es schließe das lebende aus, so geht dies ja schon aus [dem Worte]6 Aas hervor. Vielmehr ist hieraus zu entnehmen, daß das Verenden das Abfallen bewirke7 und das Schlachten das Abfallen nicht bewirke.
  1. 5 Lev. 11,32.
  2. 6 Ib. V. 37.
  3. 7 Der Schriftvers wird wie folgt ausgelegt: alles, was von ihnen durch den Tod abfällt.
5
אמר ליה רב אדא בר אהבה לרבא והא קרא בשרצים כתיב אמר ליה אם אינו ענין לשרצים דלאו בני שחיטה נינהו תנהו ענין לבהמה
R. Ada b. Abba sprach zu Raba: Dieser Schriftvers spricht ja von den Kriechtieren8!? Dieser erwiderte: Da dies9 auf Kriechtiere, die nicht geschlachtet werden, nicht zu beziehen ist, so beziehe man es auf das Vieh.
  1. 8 Bei denen das Schlachten nicht inbetracht kommt, wonach dieses auch nicht auszuschließen ist.
  2. 9 Die Ausschließung des Schlachtens; dieser Schriftvers spricht vom Aas, u. das W. ‘tot’ kann nur als Ausschließung des Schlachtens aufgefaßt werden.
6
ואכתי מבעי ליה כעין מיתה לחין מטמאים יבשים אין מטמאים תרי במותם כתיבי
Dieses deutet ja aber auf [die Auslegung:] wie beim Tod, sie sind nur feucht verunreinigend, nicht aber vertrocknet!? — Es heißt zweimal tot10.
  1. 10 Lev. 11,31,32.
7
אמר רב חסדא מחלוקת באבר דעובר חי אבל באבר דעובר מת דברי הכל שחיטה עושה ניפול ורבה אמר כמחלוקת בזה כך מחלוקת בזה:
R. Ḥisda sagte: Sie streiten nur über ein Glied von einer lebenden Geburt, über eines von einer toten Geburt aber stimmen sie überein, daß das Schlachten das Abfallen bewirke. Rabba aber sagte: Wie sie über das eine streiten, so streiten sie auch über das andere.
8
בן שמנה חי [וכו']: והתניא בן שמנה חי יוכיח שאף על פי שיש במינו שחיטה אין שחיטתו מטהרתו
DIE LEBENDE ACHTMONATGEBURT &C. Es wird ja aber gelehrt, die Achtmonatgeburt beweise [das Entgegengesetzte], denn das Schlachten macht sie nicht rein, obgleich es bei deren Art ein Schlachten gibt!?
9
אמר רב כהנא יש במינו שחיטה אגב אמו ותנא דידן מינא דאמיה לא פריך
R. Kahana erwiderte: Es gibt bei deren Art ein Schlachten durch die Mutter11. — Und unser Autor!? — Von (der Art) der Mutter entnimmt er keine Entgegnung.
  1. 11 Sie wird durch das Schlachten der Mutter zum Essen erlaubt.
10
ולהאי תנא דפריך טרפה דשחיטתה מטהרתה מנא ליה נפקא ליה מדרב יהודה אמר רב דאמר רב יהודה א"ר ואמרי לה במתניתא תנא אמר קרא (ויקרא יא, לט) וכי ימות מן הבהמה מקצת בהמה מטמאה ומקצת בהמה אינה מטמאה ואיזו זו זו טרפה ששחטה
Woher entnimmt der Autor, der hiervon eine Entgegnung entnimmt, daß das Schlachten das Totverletzte rein12 mache!? — Er entnimmt dies aus einer Lehre des R. Jehuda im Namen Rabhs, denn R. Jehuda sagte im Namen Rabhs, und wie manche sagen, wurde es in einer Barajtha gelehrt:13 Und wenn vom Vieh verendet, manches [verendete] Vieh ist verunreinigend und manches ist nicht verunreinigend, nämlich das man totverletzt geschlachtet hat.
  1. 12 Es ist ja durch Vergleichung mit dem unreinen Vieh zu folgern, daß es dadurch nicht rein wird.
  2. 13 Lev. 11,39.
11
בעי רב הושעיא הושיט את ידו למעי בהמה ושחט בן ט' חי מהו תבעי לר"מ ותבעי לרבנן
R. Hoša͑ja fragte: Wie ist es, wenn man die Hand in den Leib eines Viehs hineingesteckt und eine lebende Neunmonatgeburt geschlachtet14 hat?
  1. 14 Und sie von der lebenden Mutter so geworfen wurde.
12
תבעי לר"מ עד כאן לא קאמר רבי מאיר בן פקועה טעון שחיטה ה"מ היכא דיצא לאויר העולם אבל במעי אמו לא שריא ליה שחיטה
Dies ist fraglich sowohl nach R. Meír als auch nach den Rabbanan. Nach R. Meír ist es fraglich, denn R. Meír sagt vielleicht nur von der Schlitzgeburt15, die bereits in den Weltenraum gekommen ist, daß sie des Schlachtens benötige, im Leibe der Mutter aber wird sie durch das Schlachten nicht erlaubt.
  1. 15 Die nach dem Schlachten aus dem Leibe der Mutter herausgeholt wurde.
13
או דילמא אפילו לרבנן ד' סימנין אכשר ביה רחמנא
Oder aber: auch nach den Rabbanan hat sie der Allbarmherzige durch vier Halsorgane16 erlaubt.
  1. 16 Sowohl durch die 2 der Mutter als auch durch die 2 der Geburt, u. um so mehr nach RM., nach dem die Schlitzgeburt des Schlachtens benötigt.
14
אמר רב חנניא ת"ש הרי שנולדה טרפה מן הבטן ואי איתא משכחת לה דהיתה לה שעת הכושר דאי בעי עייל ידיה ושחטה
R. Ḥananja erwiderte: Komm und höre: Von dem, was totverletzt aus dem Mutterleibe gekommen ist. Wenn dem nun so17wäre, war es ja tauglich, denn wenn man wollte, könnte man die Hand hineinstecken und es schlachten.
  1. 17 Daß sie durch das Schlachten im Leibe der Mutter erlaubt wird.
15
אמר ליה רבא תני שנוצרה טרפה מן הבטן ומשכחת לה בבעלת ה' רגלים:
Raba erwiderte: Lies: das totverletzt im Mutterleibe erschaffen wurde; in dem Falle, wenn es fünf Füße hat18.
  1. 18 Cf. supra Fol. 58b; in diesem Falle war es niemals tauglich.
16
מתני׳ השוחט את הבהמה ומצא בה בן שמנה חי או מת או בן תשעה מת קורעו ומוציא את דמו
v WENN MAN SIE VIEH SCHLACHTET UND DARINN EINE LEBENDE ODER TOTE ACHTMONATGEBURT ODER EINE TOTE NEUNMONATGEBURT FINDET, SO SCHLITZE MAN SIE AUF19 UND ENTLEERE SIE20 VOM BLUTE.
  1. 19 Sie benötigt nicht des Schlachtens.
  2. 20 Das Blut derselben ist wie jedes andere Blut verboten, dagegen ist der Talg erlaubt.
17
מצא בן תשעה חי טעון שחיטה וחייב באותו ואת בנו דברי ר"מ וחכמים אומרים שחיטת אמו מטהרתו
FINDET MAN DARIN EINE LEBENDE NEUNMONATGEBURT, SO BENÖTIGT SIE DES SCHLACHTENS, AUCH UNTERLIEGT SIE DEM VERBOTE VON MUTTER UND JUNGEM21– SO R. MEÍR. DIE WEISEN SAGEN, DAS SCHLACHTEN DER MUTTER REINIGE22 SIE.
  1. 21 Die man nicht an einem Tage schlachten darf; cf. Lev. 22,28.
  2. 22 Sie benötigt nicht des Schlachtens.

Chullin 74b

1
ר"ש שזורי אומר אפילו בן חמש שנים וחורש בשדה שחיטת אמו מטהרתו קרעה ומצא בה בן ט' חי טעון שחיטה לפי שלא נשחטה אמו:
R. ŠIMO͑N ŠEZORI SAGT, SELBST WENN SIE FÜNF JAHRE ALT IST UND AUF DEM FELDE PFLÜGT, SEI SIE DURCH DAS SCHLACHTEN IHRER MUTTER REIN. WENN MAN [EIN VIEH] AUFSCHLITZT23 UND DARIN EINE LEBENDE NEUNMONATGEBURT FINDET, SO BENÖTIGE SIE DES SCHLACHTENS, WEIL DIE MUTTER NICHT GESCHLACHTET WORDEN IST.
  1. 23 Nicht rituell schlachtet.
2
גמ׳ א"ר אלעזר א"ר אושעיא לא הילכו בו אלא על עסקי שחיטה בלבד למעוטי מאי למעוטי חלבו וגידו
GEMARA. R. Elea͑zar sagte im Namen R. Oša͑jas: Sie verhandeln hierbei nur über das Schlachten24. – Was schließt dies aus? – Dies schließt den Talg und die [Spann]ader aus25.
  1. 24 Ob die Geburt des Schlachtens benötige.
  2. 25 Sie sind auch bei dieser verboten, wie bei jedem normalgeborenen Vieh.
3
חלבו דמאי אילימא חלבו דשליל מפלג פליגי דתניא גיד הנשה נוהג בשליל וחלבו אסור דברי ר"מ ר' יהודה אומר אינו נוהג בשליל וחלבו מותר וא"ר אלעזר א"ר אושעיא מחלוקת בבן ט' חי והלך ר"מ לשיטתו ור' יהודה לשיטתו
Über26 den Talg des Embryos streiten sie ja, denn es wird gelehrt, das Gesetz von der Spannader habe, wie R. Meír sagt, beim Embryo Geltung und sein Talg sei verboten, und wie R. Jehuda sagt, beim Embryo keine Geltung und sein Talg sei erlaubt, und hierzu sagte R. Elea͑zar im Namen R. Oša͑jas, sie streiten über eine lebende Neunmonatgeburt, und R. Meír vertrete hierbei seine Ansicht27 und R. Jehuda vertrete seine Ansicht!?
  1. 26 Die in Handschriften fehlenden Worte חלבו דמאי sind zu streichen.
  2. 27 Daß eine solche einem normalen Vieh gleiche.
4
אלא חלבו דגיד מפלג פליגי דתניא גיד הנשה מחטט אחריו בכל מקום שהוא וחותך שמנו מעיקרו דברי ר"מ רבי יהודה אומר גוממו עם השופי
Und wenn den Talg der Spannader, so streiten sie ja auch hierüber!? Es wird nämlich gelehrt: Man suche nach der Spannader soweit sie reicht und schneide das Fett derselben von der Wurzel aus fort – so R. Meír. R. Jehuda sagt, man schneide sie glatt28 fort.
  1. 28 Was aber tief im Fleische wurzelt, ist erlaubt.
5
אלא אי אתמר הכי אתמר א"ר אלעזר אמר ר' אושעיא לא הילכו בו אלא על עסקי אכילה בלבד למעוטי רובעו וחורש בו
Vielmehr, ist dies gelehrt worden, so wird es wie folgt lauten: R. Elea͑zar sagte im Namen R. Oša͑jas: Sie verhandeln hierbei nur über das Essen, und dies schließt Kreuzung29 und Pflügen30 aus.
  1. 29 Die bei Tieren verboten ist; cf. Lev. 19,19.
  2. 30 Das zusammen mit einem Tiere anderer Art verboten ist (cf. Dt. 22,10); in dieser Hinsicht gleicht sie dem normalen Vieh.
6
א"ר שמעון בן לקיש לדברי המתיר בחלבו מתיר בדמו לדברי האוסר בחלבו אוסר בדמו ורבי יוחנן אמר אף לדברי המתיר בחלבו אוסר בדמו
R. Šimo͑n b. Laqiš sagte: Wer ihren Talg erlaubt, erlaubt auch ihr Blut, und wer ihren Talg verbietet, verbietet auch ihr Blut. R. Joḥanan aber sagte: Auch wer ihren Talg erlaubt, verbietet ihr Blut.
7
איתיביה רבי יוחנן לר"ש בן לקיש קורעו ומוציא את דמו א"ר זירא לומר שאין ענוש כרת
R. Joḥanan wandte gegen R. Šimo͑n b. Laqiš ein: So schlitze man sie31 auf und entleere sie vom Blute!? R. Zera erwiderte: Dies besagt nur, daß es32 nicht mit der Ausrottung belegt ist.
  1. 31 Sogar eine Achtmonatgeburt, deren Talg nach aller Ansicht erlaubt ist.
  2. 32 Das Essen des Blutes; jed. ist dies nicht erlaubt.
8
למאן קאמרי לרבי יהודה לא יהא אלא דם התמצית דתניא דם התמצית באזהרה ר' יהודה אומר בהכרת
Dies gilt wohl nach R. Jehuda33, und es sollte ja nicht geringer sein als das nachfließende34 Blut!? Es wird nämlich gelehrt: Das nachfließende Blut ist mil einer Verwarnung belegt; R. Jehuda sagt, mit der Ausrottung!?
  1. 33 Da nach ihm der Talg erlaubt ist.
  2. 34 Von einem normal geschlachteten Vieh, das nicht ‘Blut des Lebens’ ist.
9
תרגמא רב יוסף בריה דרב סלא חסידא קמיה דרב פפא אית ליה לר' יהודה דם וכל דם כל היכא דמיחייב אדם הנפש מיחייב אדם התמצית וכל היכא דלא מחייב אדם הנפש לא מחייב אדם התמצית
R. Joseph, der Sohn R. Sala des Frommen, erklärte vor R. Papa: R. Jehuda entnimmt dies aus [den Worten]35 alles Blut; in Fällen, in denen man wegen des Lebensblutes36 schuldig ist, ist man auch wegen des nachfließenden Blutes schuldig, und in denen man wegen des Lebensblutes nicht schuldig ist, ist man auch wegen des nachfließenden Blutes nicht schuldig.
  1. 35 Lev. 7,26.
  2. 36 Das beim Schlachten abfließt, womit auch das Leben scheidet.
10
איבעיא להו מהו לפדות בבן פקועה אליבא דר"מ לא תיבעי לך דכיון דאמר טעון שחיטה שה מעליא הוא
Sie fragten: Darf man mil einer Schlitzgeburt auslösen37? Nach R. Meír ist es nicht fraglich, denn da sie nach ihm des Schlachtens benötigt, ist sie38 ein richtiges Lamm,
  1. 37 Einen erstgeborenen Esel; cf. Ex. 13,13.
  2. 38 Die Schlitzgeburt eines Schafes.
11
כי תיבעי לך אליבא דרבנן דאמרי שחיטת אמו מטהרתו מאי כיון דאמרי שחיטת אמו מטהרתו כבשרא בדיקולא הוא או דילמא כיון דרהיט ואזיל ורהיט ואתי שה קרינא ביה
fraglich ist es nur nach den Rabbanan, welche sagen, das Schlachten der Mutter mache sie rein: gleicht sie, da das Schlachten der Mutter sie rein macht, dem Fleische im Korbe39, oder aber ist sie, da sie hin und her läuft, Lamm zu nennen?
  1. 39 Es gilt als Stück Fleisch von einem geschlachteten Tiere.
12
מר זוטרא אמר אין פודין ורב אשי אמר פודין
Mar Zuṭra sagte, man dürfe mit dieser nicht auslösen, und R. Aši sagte, man dürfe mit dieser auslösen.
13
א"ל רב אשי למר זוטרא מאי דעתך דגמרת (שמות יב, ה) שה (שמות יג, יג) שה מפסחים
R. Aši sprach zu Mar Zuṭra: Du entnimmst dies wohl aus [dem Worte] Lamm, das auch beim Pesaḥopfer40 gebraucht41 wird,
  1. 40 Cf. Ex. 12,3 u. 13,13.
  2. 41 Wie sie hierfür untauglich ist (cf. supra Fol. 38b), ebenso ist sie zur Auslösung untauglich.
14
אי מה להלן זכר תמים ובן שנה אף כאן זכר תמים ובן שנה תפדה תפדה ריבה
demnach sollte es doch, wie es als solches männlich fehlerfrei und ein Jahr alt sein muß, auch hierfür männlich fehlerfrei und ein Jahr alt sein müssen!? – Es heißt42 zweimal auslösen, und dies ist einschließend.
  1. 42 Im bezüglichen Schriftverse, Ex. 13,13.
15
אי תפדה תפדה ריבה אפילו כל מילי נמי אם כן שה שה מאי אהני לך
Wenn die Wiederholung [des Wortes] auslösen einschließend ist, so sollte alles43 eingeschlossen sein!? – Welche Bedeutung hätte dann [der Schluß aus dem Worte] Lamm?
  1. 43 Auch die Schlitzgeburt.
16
איבעיא להו מהו למנות בו ראשון ושני
Sie fragten: Gibt es bei dieser erstgradige und zweitgradige44 Unreinheit?
  1. 44 Ob die Geburt im Leibe, wenn die geschlachtete Mutter erstgradig unrein wird, gleich der Mutter erstgradig od. nur zweitgradig unrein ist.
17
ר' יוחנן אמר מונין בו ראשון ושני רבי שמעון בן לקיש אומר אין מונין בו ראשון ושני נעשה כאגוז המתקשקש בקליפתו
R. Joḥanan sagte, es gebe bei dieser erstgradige und zweitgradige Unreinheit, und R. Šimo͑n b. Laqiš sagte, es gebe bei dieser keine erstgradige und zweitgradige Unreinheit, denn sie gleicht einer in der Schale45 klappernden Nuß,
  1. 45 Die nur als Hülle gilt.
18
איתיביה ר"ש בן לקיש לרבי יוחנן הבשר מגע נבלה דברי ר"מ
R. Šimo͑n b. Laqiš wandte gegen R. Joḥanan ein: So ist das Fleisch vom Aas berührt – so R. Meír;
19
וחכ"א מגע טרפה שחוטה
die Weisen sagen, von tolverletzt Geschlachtetem berührt.
20
בשלמא לדידי דאמינא חד גופא הוא היינו דאיתכשר בדמא דאמיה אלא לדידך במאי איתכשר
Erklärlich ist es nach mir, der ich sage, sie gelten als ein Körper, denn sie ist durch das Blut der Mutter befähigt46 worden, wodurch aber ist sie nach deiner Ansicht befähigt worden!?
  1. 46 Zur Empfänglichkeit für die Unreinheit.
21
א"ל בשחיטה וכר"ש
Dieser erwiderte: Durch das Schlachten, nach R. Šimo͑n47.
  1. 47 Cf. supra Fol. 33a.
22
איתיביה רבי יוחנן לר"ש בן לקיש עבר בנהר הוכשר הלך לבית הקברות נטמא
R. Joḥanan wandte gegen R. Šimo͑n b. Laqiš ein: Ging sie48 durch einen Fluß, so ist sie befähigt, kam sie auf einen Begräbnisplatz, so ist sie unrein.
  1. 48 Eine ausgewachsene Schlitzgeburt.
23
בשלמא לדידי דאמינא תרי גופי נינהו משום הכי הוכשר אין לא הוכשר לא אלא לדידך דאמרת חד גופא הוא הא איתכשר בדמא דאמיה
Erklärlich ist es nach mir, der ich sage, sie gelten als zwei Körper, daß dies nur dann erfolgt, wenn sie befähigt worden ist, sonst aber nicht, nach dir aber, der du sagst, sie gelten als ein Körper, ist sie ja durch das Blut der Mutter befähigt worden!?