Ketubot 11 כתובות
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Ketubot 11a
1
אף אנו נאמר איילונית דוכרנית דלא ילדה:
GoldschmidtAuch wir wollen [ähnliches] sagen: Ajlunith [Sterile], die Widderartige1, die nicht gebiert.
- 1 Vom hebr. איל, Widder.
RawiczAuch wir sagen: Das Wort איילונית bedeutet: Eine Männliche, die nicht gebiert1.
- 1 In איילונית ist das ד ausgefallen und durch Versetzung der Buchstaben erhält man: לא יילדנית eine Nichtgebärerin. Levy richtet sich nach Raschi und übersetzt: eine Widderähnliche, weil דוכרנית, nach Targum zu Chr. 5,25, ein weiblicher Widder bedeutet. Es scheint aber vielmehr das targumische דכר = זכר zu sein. Eine männliche Frau, insofern als ihr die männliche Eigenschaft des Nichtgebärens zukommt. Kohut Aruch completum übersetzt: „Die Holzähnliche“, er leitet איילונית von אילן Baum ab.
2
מתני׳ הגיורת והשבויה והשפחה שנפדו ושנתגיירו ושנשתחררו פחותות מבנות שלש שנים ויום אחד כתובתן מאתים ויש להן טענת בתולין:
Goldschmidtii,2 EINE PROSELYTIN, EINE GEFANGENE UND EINE SKLAVIN, DIE UNTER DREI JAHREN UND EINEM TAGE AUSGELÖST, BEKEHRT ODER FREIGELASSEN WORDEN SIND, ERHALTEN EINE MORGENGABE VON ZWEIHUNDERT [Zuz], UND DIE JUNGFERNSCHAFTSANKLAGE KANN GEGEN SIE ERHOBEN WERDEN2.
- 2 Nach einer talmudischen Annahme wächst bis zu diesem Alter das Hymen nach, somit kann der Verlust desselben erst nach der Verlobung erfolgt sein; in beiden Fällen besteht also nur ein Zweifel, u. er darf erschwerend verfahren. (Fol. 9a, Anm. 6)
RawiczMischna. Eine Proselytin, eine Gefangene oder eine Sklavin, die ausgelöst resp. Jüdin wurde resp. befreit wurde in einem Alter von weniger als 3 Jahren und einem Tage, erhalten (im Falle der Verheirathung) eine Kethuba von 200 Denaren und kann der Mann eventuell den Einwand wegen nicht vorgefundener Zeichen der Jungfrauschaft gegen sie erheben2.
- 2 Wenn sonst Jemand eine Proselytin, eine gewesene Sklavin, oder eine gewesene Gefangene heirathet, kann er die Anklage wegen fehlender Jungfrauschaft nicht erheben, weil er dabei voraussetzen muss, dass sie keine Jungfer mehr sei. Da diese aber noch nicht 3 Jahre alt waren, als sie in einem solchen Zustande sich befanden, so kann man wohl annehmen, dass sie intakt geblieben sind.
3
גמ׳ אמר רב הונא גר קטן מטבילין אותו על דעת בית דין
4
מאי קמ"ל דזכות הוא לו וזכין לאדם שלא בפניו תנינא זכין לאדם שלא בפניו ואין חבין לאדם שלא בפניו
GoldschmidtEr lehrt uns damit, daß dies für ihn eine Bevorteilung ist, und man einen in seiner Abwesenheit bevorteilen kann, und dies haben wir ja bereits gelernt: man kann einen in seiner Abwesenheit bevorteilen, nicht aber kann man einen in seiner Abwesenheit benachteilen!? —
RawiczF. Was lässt man uns hören? Etwa, dass es ein Gewinn (ein Vortheil) für ihn (den Knaben) ist (in’s Judenthum aufgenommen zu werden) und eignet man Nützliches einem Menschen auch in dessen Abwesenheit zu4? Das lehrten wir doch schon anderswo: Nützliches kann man Jemandem auch in seiner Abwesenheit zukommen lassen, nicht aber Nachtheiliges5?
- 4 darum nimmt man ihn auf, obwohl er noch keinen eigenen Willen hat, sich zu erklären.
- 5 Wenn z. B. Jemand einem Anderen einen Scheidebrief für seine Frau und einen Freiheitsbrief für seinen Sklaven übergiebt, so ist er berechtigt, den Scheidebrief, bevor ihn die Frau erhalten hat, zu annulliren, weil dieser für sie Nachtheiliges enthält, nicht aber den Freiheitsbrief, wenn er auch noch nicht in die Hände des Sklaven gelangt ist, weil dieser schon durch die Übergabe des Freiheitsbriefes an einen Dritten die Freiheit erlangt hat. Das Letztere heisst: זכין לאדם שלא בפניו
5
מהו דתימא עובד כוכבים בהפקירא ניחא ליה דהא קיימא לן דעבד ודאי בהפקירא ניחא ליה
GoldschmidtMan könnte glauben, einem Nichtjuden sei die Zügellosigkeit4erwünscht, wie uns auch von einem Sklaven bekannt ist, daß ihm die Zügellosigkeit erwünscht5ist,
- 4 Seine Bekehrung zum Judentume sei gar keine Bevorteilung für ihn.
- 5 Cf. Git. Fol. 13a.
RawiczA. Sonst hättest du sagen können: Ein Nichtjude befindet sich im freien, zügellosen Leben wohl, denn es steht für uns ja auch fest, dass ein Sklave sich bei einem freien, zügellosen Leben wohl fühlt6,
- 6 und ist es gar kein Vortheil für einen Nichtjuden, wenn er ins Judenthum aufgenommen wird, das ihm ein zügelloses Leben verbietet.
6
קמ"ל דהני מילי גדול דטעם טעם דאיסורא אבל קטן זכות הוא לו
Goldschmidtso lehrt er uns, daß dies nur von einem Erwachsenen gilt, der bereits die Sünde gekostet hat, für einen Minderjährigen aber ist es6eine Bevorteilung.
- 6 Daß er in das Judentum aufgenommen wird.
Rawiczdarum lässt man uns hören (wissen), dass dies nur von einem Erwachsenen gilt, der schon die Sünde gekostet hat, aber für einen Knaben ist es gewiss ein Vortheil (in's Judenthum aufgenommen zu werden).
7
לימא מסייע ליה הגיורת והשבויה והשפחה שנפדו ושנתגיירו ושנשתחררו פחותות מבנות שלש שנים ויום אחד מאי לאו דאטבלינהו על דעת בית דין
GoldschmidtIhm wäre eine Stütze zu erbringen: Eine Proselytin, eine Gefangene und eine Sklavin, die unter drei Jahren und einem Tage ausgelöst, bekehrt, oder freigelassen worden sind &c. Doch wohl, die auf Veranlassung des Gerichtes untergetaucht ist. —
RawiczF. Soll man sagen7, dass die Mischna dafür spricht, welche sagt: Eine Proselytin, eine Gefangene, eine Sklavin, die ausgelöst resp. Proselytin resp. frei wurde, in einem Alter von weniger als 3 Jahren und einem Tage u. s. w.? Meint man denn nicht, man hat sie (die Proselytin) das Tauchbad nehmen lassen nach dem Willen des BetdinaDa sie noch nicht 3 Jahre beim Übertritte alt war?
- 7 לימא ist Infin von אמא = אמר
8
לא הכא במאי עסקינן בגר שנתגיירו בניו ובנותיו עמו דניחא להו במאי דעביד אבוהון
GoldschmidtNein, hier wird von dem Falle gesprochen, wenn ein Proselyt sich samt seinen Söhnen und Töchtern bekehrt hat, die mit dem, was ihr Vater tut, einverstanden sind.
RawiczA. Nein, hier spricht es von einem Proselyten, der seine Söhne und Töchter zugleich mit sich selbst zum Judenthume hat übertreten lassen8, denn den Kindern ist das recht, was der Vater thut.
- 8 und ist die Proselytin auf den Willen des Vaters hin aufgenommen worden, aber das Betdin hat die Macht nicht, es zu thun.
9
אמר רב יוסף הגדילו יכולין למחות איתיביה אביי הגיורת והשבויה והשפחה שנפדו ושנתגיירו ושנשתחררו פחותות מבנות שלש שנים ויום אחד כתובתן מאתים ואי ס"ד הגדילו יכולין למחות יהבינן לה כתובה דאזלה ואכלה בגיותה
GoldschmidtR. Joseph sagte: Sobald sie7großjährig werden, können sie Einspruch erheben. Abbajje wandte gegen ihn ein: Eine Proselytin, eine Gefangene und eine Sklavin, die unter drei Jahren und einem Tage ausgelöst, bekehrt oder freigelassen worden sind, erhalten eine Morgengabe von zweihundert [Zuz]. Wieso gebe man ihr, wenn du sagst, sie könne, sobald sie großjährig wird, Einspruch erheben, die Morgengabe, die sie als Nichtjüdin verzehren kann!? —
- 7 Die minderjährig bekehrt worden sind.
RawiczR. Josef sagt: Wenn sieaDie nichtjüdischen Kinder, welche im Kindesalter znm Judenthum übergeführt wurden. grossjährig werden, können sie wehren (protestiren und aus dem Judenthum wieder austreten)9. F. Abaje fragt: In der Mischna steht: Wenn sie Proselytin wurde in einem Alter von weniger als 3 Jahren und einem Tage, so beträgt ihre Kethuba 200 Denare. Wenn du nun der Ansicht bist, dass solche bei eingetretener Grossjährigkeit wehren (protestiren) können, würden wir ihr dann wohl eine Kethuba geben, damit sie gehe und sie in ihrem Heidenthum, in nichtjüdischem Zustande, verzehre?10
10
לכי גדלה לכי גדלה נמי ממחייא ונפקא כיון שהגדילה שעה אחת ולא מיחתה שוב אינה יכולה למחות
GoldschmidtErst wenn sie großjährig ist. — Auch nach Erlangung der Großjährigkeit kann sie ja Einspruch erheben und austreten!? — Sobald sie eine Stunde großjährig war und Einspruch nicht erhoben hat, kann sie keinen Einspruch mehr erheben.
RawiczA. Man giebt ihr die Kethuba nicht eher, als bis sie grossjährig geworden. F. Auch nachdem sie grossjährig geworden, wird sie wehren (protestiren) und aus dem Judenthum austreten? A. Sobald sie bei eingetretener Grossjährigkeit in der ersten Stunde nicht ausgetreten ist, so kann sie später nimmer austreten.
11
מתיב רבא אלו נערות שיש להן קנס הבא על הממזרת ועל הנתינה ועל הכותית ועל הגיורת ועל השבויה ועל השפחה שנפדו ושנתגיירו ושנשתחררו פחותות מבנות שלש שנים ויום אחד יש להן קנס ואי אמרת הגדילו יכולין למחות יהבינן לה קנס דאזלה ואכלה בגיותה
GoldschmidtRaba wandte ein: In folgenden Fällen ist die für Mädchen festgesetzte Geldbuße8zu zahlen: wenn jemand einem Hurenkinde, einer Nethina, einer Samaritanerin beigewohnt hat, oder einer Proselytin, einer Gefangenen oder einer Sklavin, die unter drei Jahren und einem Tage ausgelöst, bekehrt oder freigelassen worden ist. Wieso gebe man ihr, wenn du sagst, sie könne, sobald sie großjährig wird, Einspruch erheben, die Geldbuße, die sie als Nichtjüdin verzehren kann!? —
RawiczF. Raba fragt: Es heisst (Jebamoth 92b): Folgende Jungfrauen haben Anspruch auf die Strafen (welche die hl. Schrift dem Verführer eines Mädchens auferlegt, vgl. 2. B. M. 22, 15, 16): Wenn Jemand einem weiblichen Bastard, einer Nethina11, einer Kuthäerin (Samaritanerin), einer Proselytin, einer Gefangenen, einer Sklavin beiwohnt; die letzteren 3 für den Fall, dass sie ausgelöst resp. in's Judenthum aufgenommen resp. in Freiheit gesetzt wurden in einem Alter von weniger als 3 Jahren und einem Tage: alle diese haben Anspruch auf die stipulirte Strafe: Wenn du nun sagen würdest, sobald sie grossjährig werden, können sie wehren (gegen die Aufnahme ins Judenthum protestiren) und aus dem Judenthum austreten, wie dürfte man ihr (der Proselytin) das Strafgeld verabreichen? Sie könnte es doch in ihrem nichtjüdischen Zustande (in den sie zurückkehren wird) verzehren?
- 11 eine solche, die von den Gibeoniten abstammt, welche Josua als Sklaven zum Verrichten niedriger Dienste bestimmt hatte und mit welchen legitime Israeliten keine Ehe eingehen dürfen, vgl. Josua 9,21. 23. 27.
12
לכי גדלה לכי גדלה נמי ממחייא ונפקא כיון שהגדילה שעה אחת ולא מיחתה שוב אינה יכולה למחות
GoldschmidtErst wenn sie großjährig ist. — Auch nach Erlangung der Großjährigkeit kann sie ja Einspruch erheben und austreten!? — Sobald sie eine Stunde großjährig war und Einspruch nicht erhoben hat, kann sie keinen Einspruch mehr erheben.
RawiczA. Man meint, nachdem sie bereits grossjährig geworden (erhält sie das Strafgeld). F. Auch nachdem sie grossjährig geworden, würde sie austreten? A. Sobald sie eine Stunde grossjährig war und nicht gewehrt (Protest erhoben) hat, kann sie dann nimmer austreten.
13
אביי לא אמר כרבא התם קנסא היינו טעמא שלא יהא חוטא נשכר
14
רבא לא אמר כאביי כתובה היינו טעמא שלא תהא קלה בעיניו להוציאה:
GoldschmidtEbenso erhebt Raba nicht den Einwand Abajjes, weil bei der Morgengabe der Grund zu berücksichtigen ist, damit sie ihm nicht leicht zu entfernen sei11.
- 11 Aus diesem Grunde wurde die Morgengabe eingeführt, u. auch die genannten Personen benötigen dieses Schutzes.
RawiczRaba sagt nicht so wie Abaje, denn bezüglich der Kethuba ist der Grund der, damit es ihm nicht leicht ankomme, sie fortzuschicken,
15
מתני׳ הגדול שבא על הקטנה וקטן שבא על הגדולה ומוכת עץ כתובתן מאתים דברי רבי מאיר וחכ"א מוכת עץ כתובתה מנה
Goldschmidtiii DIE VON EINEM ERWACHSENEN BESCHLAFENE MINDERJÄHRIGE, DIE VON EINEM MINDERJÄHRIGEN BESCHLAFENE ERWACHSENE UND DIE VERLETZTE12ERHALTEN ZWEIHUNDERT [ZUZ] ALS MORGENGABE — SO R. MEÍR. DIE WEISEN SAGEN, DIE VERLETZTE ERHALTE EINE MINE ALS MORGENGABE.
- 12 Wörtl. Holzverletzte, die die Merkmale der Jungfernschaft durch Verletzung verloren hat.
RawiczMischna. Wenn ein Erwachsener einem kleinen Mädchen12 beigewohnt13, oder wenn ein Knabe14 einem erwachsenen Mädchen beigewohnt, oder wenn ein Mädchen sich durch Holz verletzt hat (und dadurch die Jungfrauschaft verloren hat): in allen diesen Fällen erhält das Mädchen (im Falle der Verheirathung) eine Kethuba von 200 Denaren15; so nach R. Meïr. Die Chachamin aber sagen: Eine durch Holz Verletzte erhält nur eine Kethuba von 100 Denaren.
16
בתולה אלמנה גרושה וחלוצה מן הנישואין כתובתן מנה
Goldschmidtiv EINE JUNGFRAU, DIE NACH DER VERHEIRATUNG WITWE, GESCHIEDENE ODER ḤALUÇA GEWORDEN IST, ERHÄLT EINE MINE ALS MORGENGABE,
RawiczHat eine Frau die Jungfrauschaft behalten, als sie Wittwe geworden, geschieden wurde oder vom Levir die Chaliza erhalten hat, d. h. schon verheirathet war, (indem ihr der Mann nie beigewohnt hat), so erhält sie (im Falle der Wiederverheirathung) eine Kethuba von 100 Denaren
Ketubot 11b
1
ואין להן טענת בתולים
GoldschmidtUND DIE JUNGFERNSCHAFTSANKLAGE KANN GEGEN SIE NICHT ERHOBEN WERDEN.
Rawiczund kann der 2. Mann wegen fehlender Jungfrauschaft keine Anklage gegen sie erheben.
2
הגיורת והשבויה והשפחה שנפדו ושנתגיירו ושנשתחררו יתירות על בנות שלש שנים ויום אחד כתובתן מנה ואין להן טענת בתולין:
GoldschmidtEINE PROSELYTIN, EINE GEFANGENE UND EINE SKLAVIN, DIE ÄLTER DREI JAHRE UND EINEN TAG AUSGELÖST, BEKEHRT ODER FREIGELASSEN WORDEN SIND, ERHALTEN EINE MINE ALS MORGENGABE, UND DIE JUNGFERNSCHAFTSANKLAGE KANN GEGEN SIE NICHT ERHOBEN WERDEN.
RawiczEine zum Judenthum Übergetretene, eine Gefangene oder eine Sklavin, die ausgelöst, resp. befreit oder ins Judenthum aufgenommen wurde in einem Alter von mehr als 3 Jahren und einem Tage, haben (im Falle der Verheirathung) nur eine Kethuba von 10016 Denaren und kann der Mann die Anklage wegen fehlender Jungfrauschaft gegen sie nicht erheben.
- 16 Rabbinovicz meint: Der Grund, dass ein Mädchen 200 Denare verschrieben bekam, war der, weil diese Summe hinreichte, um zur Noth leben zu können. Eine Wittwe bekam aber nur 100 Denare, weil sie schon 200 Denare vom ersten Manne hatte. Er bemerkt: la somme de 200 zouzes est considérée comme suffisante pour vivre, et que si elle est réduite de moitié pour la veuve, ce n'est pas tant par défaveur pour le second mariage de la femme que parce qu'elle a déjà la Kethouba de son premier mari. S. Seite 103 Anm. 1 u. S. 429.
3
גמ׳ אמר רב יהודה אמר רב קטן הבא על הגדולה עשאה מוכת עץ כי אמריתה קמיה דשמואל אמר אין מוכת עץ בבשר
GoldschmidtGEMARA. R. Jehuda sagte: Rabh lehrte, wenn ein Minderjähriger einer Erwachsenen beigewohnt hat, habe er sie zur Verletzten13gemacht. Als ich dies Šemuél vortrug, sprach er zu mir: Es gibt keine Verletzte durch Fleisch14.
RawiczGemara. Rab Jehuda sagt im Namen Rab's: Wenn ein Knabe einem erwachsenen Mädchen beiwohnt, macht er sie zu einer מוכת עץ d. h. sie gleicht alsdann einer solchen, die an einem Stück Holz sich verletzt (und dadurch die Jungfrauschaft verloren) hat. Als ich dies in Gegenwart Samuels sagte, sprach er: Durch fleischliche Berührung kann sie unmöglich eine מוכת עץ werden.
4
איכא דמתני לה להא שמעתא באפי נפשה קטן הבא על הגדולה רב אמר עשאה מוכת עץ ושמואל אמר אין מוכת עץ בבשר
GoldschmidtManche lehren dies als selbständige Lehre: Wenn ein Minderjähriger einer Erwachsenen beigewohnt hat, so hat er sie, wie Rabh sagt, zur Verletzten gemacht; Šemuél aber sagt, es gebe keine Verletzte durch Fleisch.
RawiczManche lehrten diese Halacha für sich, nämlich: Wenn ein Knabe einer erwachsenen Frauensperson beiwohnt, so sagt Rab, er macht sie dadurch zu einer מוכת עץ, Samuel aber sagt: Durch fleischliche Berührung kann sie keine מוכת עץ werden.
5
מתיב רב אושעיא גדול שבא על הקטנה וקטן הבא על הגדולה ומוכת עץ כתובתן מאתים דברי ר"מ וחכמים אומרים מוכת עץ כתובתה מנה
GoldschmidtR. Oša͑ja wandte ein: Die von einem Erwachsenen beschlafene Minderjährige, die von einem Minderjährigen beschlafene Erwachsene und die Verletzte erhalten zweihundert [Zuz] als Morgengabe — so R. Meír. Die Weisen sagen, die Verletzte erhalte eine Mine15als Morgengabe!?
- 15 Die Weisen streiten nur hinsichtl. der Verletzten, demnach gilt sie durch die Beiwohnung eines Minderjährigen nicht als solche.
RawiczF. R. Oschaja sagt: Es heisst in der Mischna: Wenn ein Erwachsener einem Kinde beiwohnt, oder wenn ein Kind einer Erwachsenen beiwohnt oder eine מוכת עץ: alle diese haben (im Falle der Verheirathung) als Kethuba 200 Denare zu beanspruchen. Die Chachamim aber sagen, eine מוכת עץ bekommt nur 100 Denare?17.
- 17 Da die Rabbanan nur bezüglich מוכת עץ kontroversiren, so scheint der erste Fall von קטן שבא על הגדולה nicht mit מוכת עץ identisch zu sein, sonst hätten die Chachamim auch dabei anderer Ansicht sein müssen.
6
אמר רבא הכי קאמר גדול הבא על הקטנה ולא כלום דפחות מכאן כנותן אצבע בעין דמי וקטן הבא על הגדולה עשאה מוכת עץ ומוכת עץ גופא פלוגתא דר"מ ורבנן
GoldschmidtRaba erwiderte: Er meint es wie folgt: Wenn ein Erwachsener einer Minderjährigen beigewohnt hat, so ist dies nichts, denn unter diesem16Alter ist es ebenso, als wenn man mit dem Finger gegen das Auge17kommt, wenn aber ein Minderjähriger einer Erwachsenen beigewohnt hat, so hat er sie zur Verletzten gemacht, und hinsichtlich der Verletzten besteht ein Streit zwischen R. Meír und den Rabbanan.
RawiczA. Raba sagt: So ist es zu verstehen: Wenn ein Erwachsener einem kleinen Mädchen beiwohnt, so ist das so gut wie nichts, denn es heisst Nidda 44b: Wenn das Mädchen weniger als 3 Jahre und 1 Tag alt war, gleicht der Coitus, als wenn Jemand den Finger in's Auge stecken möchteaWie die Thräne, welche der Finger im Auge verursacht, wieder kommt, ebenso kommt bei einem Kinde die Jungfrauschaft wieder, die durch den Coitus beseitigt wurde, Raschi. Wohnt ein Knabe einer Erwachsenen bei, so macht er sie zu einer מוכת עץ, einer an Holz Verletzten, und bezüglich einer מוכת עץ selbst divergiren R. Meïr und die Rabbanan.
7
אמר רמי בר חמא מחלוקת כשהכיר בה דר"מ מדמי לה לבוגרת ורבנן מדמו לה לבעולה אבל לא הכיר בה דברי הכל ולא כלום
GoldschmidtRami b. Ḥama sagte: Der Streit besteht nur über den Fall, wenn er es18von ihr wußte, denn R. Meír vergleicht sie mit einer Mannbaren19und die Rabbanan vergleichen sie mit einer Deflorierten, wenn er es aber von ihr nicht wußte, stimmen alle überein, daß sie nichts erhalte20. —
RawiczEs sagt Rami b. Chami: Der Streit (zwischen R. Meïr nnd den Chachamim) findet nur dann statt, wenn sie der Mann vorher gekannt hataUnd gewusst hat, dass sie eine מוכת עץ ist. R. Meïr vergleicht sie mit einer Bograth18, während sie die Rabbanan mit einer solchen vergleichen, der schon einmal (von einem Manne) beigewohnt wurde. Hat sie der Mann jedoch vorher nicht gekannt, so nehmen alle Autoren an, dass (die Heirath) nichts gilt19.
- 18 בוגרת die Mannbare a. v. בגר = בכר reif, mannbar werden, insbesondere wird der Ausdruck בוגרת von einer Jungfrau nach zurückgelegtem Alter von 12 1/2 Jahren gebraucht, Rabbinovicz giebt als Erklärung: בוגרת indique la deuxième majorité d'une fille, qui la rendait mûre et complètement indépendante de son père.
- 19 Da sie ihn betrogen hat.
8
ור"מ אמאי מדמי לה לבוגרת נדמייה לבעולה בעולה איתעביד בה מעשה בידי אדם הא לא איתעביד בה מעשה בידי אדם ורבנן אדמדמו לה לבעולה נדמייה לבוגרת בוגרת לא איתעביד בה מעשה כלל הא איתעביד בה מעשה
GoldschmidtWeshalb vergleicht sie R. Meír mit einer Mannbaren, er kann sie ja mit einer Deflorierten vergleichen!? — An einer Deflorierten ist eine Handlung durch einen Mann21geschehen, an dieser aber ist keine Handlung durch einen Mann geschehen. — Weshalb vergleichen sie die Rabbanan mit einer Deflorierten, sie können sie ja mit einer Mannbaren vergleichen!? — An der Mannbaren ist überhaupt nichts geschehen, an dieser aber ist etwas geschehen. —
- 21 So besser nach Handschriften.
RawiczF. Warum vergleicht sie (die מוכת עץ) R. Meïr mit einer Bograth und nicht lieber mit einer verheirathet gewesenen Frau? A. An Letzterer wurde von Menschen Hand etwas verübt, an jener (der מוכת עץ) ist ja noch nie von Menschen etwas geschehen. F. Warum vergleichen sie die Rabbanan mit einer verheirathet gewesenen Frau und nicht lieber mit einer Bograth? A. An Letzterer ist absolut nichts geschehen, an jener (der מוכת עץ) ist immerhin etwas geschehen (da sie sich angeschlagen).
9
אבל לא הכיר בה לדברי הכל ולא כלום מתיב רב נחמן היא אומרת מוכת עץ אני והוא אומר לא כי אלא דרוסת איש את ר"ג ור' אליעזר אומרים נאמנת
Goldschmidt«Wenn er es aber von ihr nicht wußte, stimmen alle überein, daß sie nichts erhalte.» R. Naḥman wandte ein: Wenn sie sagt, sie sei verletzt worden, und er sagt nein, von einem Manne22beschlaf en, so ist sie, wie R. Gamliél und R. Elie͑zer sagen, glaubhaft23!?
RawiczHat er sie jedoch vorher nicht gekannt, alsdann gilt (die Heirath) nach allen Autoren nichts. F. R. Nachmann fragte: Es heisst (weiter 13a): Wenn sie sagt: Ich bin eine מוכת עץ und er sagt: Nein, du wurdest vielmehr von einem Manne beschlafen (wörtl. getreten)20, so sagen R. Gamaliel und R. Eliëser, sie findet Glauben?21
- 20 דרוסת Part. Pass. a. v. דרס treten. Levy übersetzt lat.: femina calcata a viro. Ugolini Thesaurus Vol. XXX übersetzt: Si dicat: vulnerata sum ligno (מוכת עץ אני) et ille dicet: Non ita est, sed compressa a viro tu es.
- 21 Würde sie nun, für den Fall, dass er es vorher nicht wusste, nichts zu beanspruchen haben, was hätte sie dann davon, dass wir ihr Glauben schenken? folglich ist Rami b. Chami widerlegt.
10
אלא אמר רבא בין הכיר בה ובין לא הכיר בה לר"מ מאתים לרבנן הכיר בה מנה לא הכיר בה ולא כלום
GoldschmidtVielmehr, sagte Raba, erhält sie nach R. Meír, einerlei ob er es von ihr wußte oder nicht, zweihundert [Zuz], und nach den Rabbanan, wenn er es von ihr wußte, eine Mine, und wenn er es von ihr nicht wußte, nichts.
RawiczA. Darum sagt Raba: Sei es, dass der Mann es vorher gewusst, sei es, dass er es nicht vorher gewusst hat, immerhin erhält sie nach R. Meïr eine Kethuba von 200 Sus. Nach den Rabbanan erhält sie in dem Falle, wo es der Mann gewusst hat, 100 Sus, in dem Falle aber, wo er es nicht gewusst hat, erhält sie nichts (und ist die Heirath ungiltig).
11
והדר ביה רבא דתניא כיצד הוצאת שם רע בא לבית דין ואמר פלוני לא מצאתי לבתך בתולים אם יש עדים שזינתה תחתיו יש לה כתובה מנה אם יש עדים שזינתה תחתיו בת סקילה היא הכי קאמר אם יש עדים שזינתה תחתיו בסקילה זינתה מעיקרא יש לה כתובה מנה
GoldschmidtRaba ist jedoch davon abgekommen, denn es wird gelehrt: Wie erfolgt die Ausbringung des üblen Gerüchtes24? Wenn er vor Gericht kommt und sagt: N., ich habe bei deiner Tochter keine Jungfernschaft gefunden, so erhält sie, wenn Zeugen vorhanden sind, daß sie unter ihm25gehurt hat, eine Mine als Morgengabe. — Wenn Zeugen vorhanden sind, daß sie unter ihm gehurt hat, ist sie ja zu steinigen!? — Er meint es wie folgt: wenn Zeugen vorhanden sind, daß sie unter ihm gehurt hat, so ist sie zu steinigen, wenn aber vorher, so erhält sie eine Mine als Morgengabe.
RawiczIndess ist Raba davon abgekommen, denn es heisst (weiter 46a) in der Borajtha: Auf welche Weise geschieht das Ausbringen eines bösen Namens (Deuter 22,14)? Der Mann kommt zum Gerichtshofe und sagt zu dem N. N.: Ich habe bei deiner Tochter keine Zeichen der Jungfrauschaft gefunden. Wenn Zeugen vorhanden sind, die bekunden, dass sie, während sie mit ihm verlobt war, Unzucht mit einem Anderen getrieben hat,22 hat sie eine Kethuba von 100 Sus. Wenn Zeugen da sind, dass sie unter ihm Unzucht getrieben, verdient sie doch sogar gesteinigt zu werden? Allein so ist es zu verstehen: Wenn Zeugen vorhanden sind, die aussagen, dass sie unter ihm Unzucht getrieben, wird sie gesteinigt, hat sie aber vorher (noch vor der Verlobung mit ihrem jetzigen Manne) Unzucht getrieben, erhält sie als Kethuba 100 Sus,
- 22 wörtlich: während sie unter ihm, unter seiner Gewalt, sich befand, trieb sie Unzucht.
12
ואמר רב חייא בר אבין אמר רב ששת זאת אומרת כנסה בחזקת בתולה ונמצאת בעולה יש לה כתובה מנה ומתיב רב נחמן הנושא את האשה ולא מצא לה בתולים היא אומרת משארסתני נאנסתי ונסתחפה שדהו והוא אומר לא כי אלא עד שלא אירסתיך והיה מקחי מקח טעות ולית לה כלל
GoldschmidtHierzu sagte R. Ḥija b. Abin im Namen des R. Šešeth: Dies besagt, daß, wenn er sie als Jungfer genommen und sie als Deflorierte befunden wird, sie eine Mine als Morgengabe erhalte. Dagegen wandte R. Naḥman ein: Wenn jemand eine Frau genommen und bei ihr keine Jungfernschaft gefunden hat, und sie sagt, sie sei nachdem er sie sich angelobt hat genotzüchtigt worden, sodaß sein Feld überschwemmt worden ist, und er sagt, nein, bevor er sie sich angelobt hat, sodaß sein Kauf ein irrtümlicher ist, wonach sie nichts zu erhalten26hat.
- 26 Demnach erhält sie in einem solchen Falle nichts.
Rawiczwozu R. Chija b. Abin im Namen des R. Scheschet bemerkt: Das besagt: Wenn man eine Frau nimmt in der Voraussetzung, dass sie noch Jungfer sei und findet, dass ihr schon Jemand vorher beigewohnt hat, erhält sie als Kethuba 100 Sus.23 Auch hatte R. Nachmann die Frage aufgeworfen: Es heisst: Wer eine Frau heirathet und keine Zeichen der Jungfrauschaft findet; sie behauptet nun: Nachdem Du dich mit mir verlobt hattest, wurde mir Gewalt angethan, wurde ich genothzüchtigt und wurde dein Feld abrasirt (überschwemmt nach Raschi's Erklärung, s. oben Fol. 2a)24, er aber sagt: Nicht so, sondern es geschah, noch bevor ich mich mit Dir verlobte und war mein Kauf ein irrthümlicher, und hat sie garnichts zu beanspruchen.
13
ואמר להו רב חייא בר אבין אפשר רב עמרם וכל גדולי הדור יתבי כי אמר רב ששת להא שמעתא וקשיא להו ושני מאי מקח טעות נמי ממאתים אבל מנה אית לה ואת אמרת לית לה כלל
GoldschmidtUnd R. Ḥija b. Abin erwiderte: Ist dies möglich! R. A͑mram und alle Bedeutenden des Zeitalters saßen dabei, als R. Šešeth jene Lehre vortrug, und auf ihren Einwand erwiderte er ihnen, der irrtümliche Kauf betreffe die zweihundert [Zuz], eine Mine aber erhält sie, und du sagst, sie erhalte überhaupt nichts!?
RawiczUnd darauf sagte zu ihnen Rab Chija b. Abin: Ist es möglich! R. Amram und alle Grossen des Zeitalters waren zugegen (sassen dabei), als R. Scheschet jene Halacha25 aussprach und war ihnen dieselbe Schwierigkeit aufgestossen, allein sie erwiederten: Unter מקח טעות, einem irrthümlichen Kauf, ist gemeint, sie bekommt keine 200 Sus, wohl aber hat sie 100 Sus zu beanspruchen. Und du sagst, sie hat garnichts zu beanspruchen?
- 25 dass sie 100 Sus zu bekommen hat, falls sie keine Jungfrauschaft mehr besitzt, obwohl er sie als Jungfer geheirathet.
14
ואמר רבא מאן דקא מותיב שפיר קא מותיב מקח טעות לגמרי משמע ואלא קשיא הך תריץ ואימא הכי אם יש עדים שזינתה תחתיו בסקילה זינתה מעיקרא ולא כלום נמצאת מוכת עץ יש לה כתובה מנה
GoldschmidtHieirzu sagte Raba, wer den Einwand erhob, hatte Recht, denn unter ‘irrtümlicher Kauf’ sei zu verstehen, [sie erhalte] überhaupt nichts. Da aber ein Einwand aus jener Lehre27zu erheben ist, so ist jene wie folgt zu berichtigen: wenn Zeugen vorhanden sind, daß sie unter ihm gehurt hat, so ist sie zu steinigen, wenn vorher, so erhält sie nichts, und wenn sie als Verletzte befunden wird, so erhält sie eine Mine als Morgengabe.
- 27 Vom üblen Gerüchte, wonach sie, wenn sie vor der Verlobung defloriert worden ist, eine Mine als Morgengabe erhält.
RawiczDagegen bemerkte Raba: Der Fragesteller hat richtig gefragt, denn unter מקח טעות ist zu verstehen, sie hat gar nichts zu beanspruchen. Aber alsdann ist doch Jenes26 schwierig? Antworte und sage so: Wenn Zeugen da sind, welche bekunden, dass sie unter ihm Unzucht getrieben, wird sie gesteinigt, hat sie aber vorher Unzucht getrieben, so hat sie garnichts zu beanspruchen. Wird sie jedoch als מוכת עץ befunden, so bekommt sie 100 Sus.
- 26 jene Borajtha, die sagt, dass die Frau, falls sie vor der Verlobung mit ihrem Manne Unzucht getrieben, 100 Sus zu bekommen hat.
15
והא רבא הוא דאמר לרבנן לא הכיר בה ולא כלום אלא ש"מ הדר ביה רבא מההיא
GoldschmidtRaba sagte ja aber, nach den Rabbanan erhalte sie, wenn er es von ihr nicht wußte, nichts? Wahrscheinlich ist Raba davon abgekommen.
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ת"ר כנסה ראשון לשום נישואין ויש לה עדים שלא נסתרה אי נמי נסתרה ולא שהתה כדי ביאה אין השני יכול לטעון טענת בתולים שהרי כנסה ראשון
GoldschmidtDie Rabbanan lehrten: Wenn der erste sie bereits zwecks Heirat heimgeführt hatte, jedoch Zeugen vorhanden sind, daß sie mit ihm nicht allein war, oder allein war, jedoch nicht die Dauer einer Beiwohnung, so kann der andere keine Jungfernschaftsanklage erheben, da der erste sie bereits heimgeführt hatte.
RawiczDie Rabbanan lehrten: Wenn sie der erste Mann zum Zwecke der Heirath (in's Brautgemach) hereingebracht hat, sie hat jedoch Zeugen, dass sie nicht mit ihm verborgen war; oder wenn sie auch mit ihm verborgen war, so blieb sie nicht so lange bei ihm, dass er während der Zeit den Coïtus hätte vollziehen können, so kann der Zweite dennoch die Anklage wegen fehlender Zeichen der Jungfrauschaft gegen sie nicht erheben, denn der Erste hatte sie einmal (in's Brautgemach) geführt.