Nidda 63 נדה

Traktat: Blatt: Ansicht:

Nidda 63a

1
אם הקפיד עליו אין אי לא לא
nur wenn man darauf achtet, sonst aber nicht.
2
איזהו רוק תפל תנא כל שלא טעם כלום מבערב סבר רב פפא קמיה דרבא למימר כמאן דאמר לא טעם מידי באורתא אמר ליה רבא מי קתני בערב מבערב קתני לאפוקי היכא דקדים ואכיל
WELCHER HEISST NÜCHTERNER SPEICHEL. Es wird gelehrt: Wenn man seit dem Abend [vorher] nichts gekostet hat. R. Papa wollte vor Raba erklären: wie wenn jemand sagt, er habe abends nichts gekostet, da sprach Raba zu ihm: Heißt es denn abends, es heißt ja seit dem Abend, dies schließt nur den Fall aus, wenn man vorher1gegessen hat.
  1. 1 Vor Tagesanbruch.
3
אמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן איזהו רוק תפל כל שעבר עליו חצות לילה ובשינה למימרא דבשינה תליא מילתא והתנן ישן כל היום אין זה רוק תפל ניעור כל הלילה הרי זה רוק תפל התם במתנמנם
Rabba b. Bar Ḥana sagte im Namen R. Joḥanans: Nüchterner Speichel heißt er, wenn Mitternacht im Schlafe verstrichen ist2. – Demnach hängt es vom Schlafe ab, dagegen haben wir gelernt, wenn er den ganzen Tag geschlafen hat, so heiße dies nicht nüchterner Speichel, und wenn er die ganze Nacht wach war, heiße dies nüchterner Speichel!? – Dies in dem Falle, wenn er nur eingenickt war. –
  1. 2 Ohne seitdem gegessen zu haben.
4
היכי דמי מתנמנם אמר רב אשי נים ולא נים תיר ולא תיר דקרו ליה ועני ולא ידע לאהדורי סברא וכי מדכרו ליה מדכר
Was heißt ‘eingenickt’? R. Aši erwiderte: Halb schlummernd und halb wachend; wenn er, wenn man ihm etwas zuruft, antwortet, ohne jedoch eine überlegte Antwort geben zu können, und wenn man ihn erinnert, es weiß.
5
תנא השכים ושנה פרקו אין זה רוק תפל ועד כמה אמר רב יהודה בר שילא אמר רב אשי אמר רבי אלעזר כל שיצא רוב דבורו של שלש שעות
Es wird gelehrt: Wenn er aufgestanden ist und seinen Abschnitt gelernt hat, so ist es kein nüchterner Speichel mehr3. – Wieviel? R. Jehuda b. Šila erwiderte im Namen R. Ašis im Namen R. Elea͑zars: Wie der größere Teil seines Sprechens in drei Stunden.
  1. 3 Schon das Sprechen schwächt die Schärfe des Speichels.
6
מי גריסין לעיסת גריסין של פול וכו' לימא מסייע ליה לריש לקיש דאמר ר"ל רוק תפל צריך שיהא עם כל אחד ואחד דלמא הבלא דפומא מעלי
GRAUPENSAFT? ZERKAUTE GRAUPEN VON BOHNEN &C. Dies wäre also eine Stütze für Reš Laqiš, denn Reš Laqiš sagte, mit jedem von diesen müsse auch ein nüchterner Speichel sein4. – Vielleicht ist die Mundwärme dienlich5. –
  1. 4 Deshalb ist das Zerkauen erforderlich.
  2. 5 Deshalb ist das Zerkauen erforderlich.
7
מתניתין דלא כרבי יהודה דתניא ר' יהודה אומר מי גריסין רותח ועובר שיתן לתוכו מלח
Unsere Mišna vertritt nicht die Ansicht R. Jehudas, denn es wird gelehrt. R. Jehuda sagt: Kochenden Graupensaft, und bevor [o͑ber] man Salz hineintut. –
8
מאי משמע דהאי עובר לישנא דאקדומי הוא אמר ר"נ בר יצחק דאמר קרא (שמואל ב יח, כג) וירץ אחימעץ דרך הככר ויעבור את הכושי אביי אמר מהכא (בראשית לג, ג) והוא עבר לפניהם ואיבעית אימא מהכא (מיכה ג ) ויעבור מלכם לפניהם וה' בראשם
Woher ist es zu entnehmen, daß ‘o͑ber’ die Bedeutung ‘bevor’ hat? R. Naḥman b. Jiçḥaq erwiderte: Eis heißt:6da lief Aḥimaa͑ç durch die Aue und kam vor [vajaa͑bor] den Mohren. Abajje sagte: Hieraus:7und er ging vor [a͑bar] ihnen. Wenn du willst, sage ich: hieraus:8vor ihnen schreitet [vajaa͑bor] ihr König, und der Herr an ihrer Spitze.
  1. 6 iiSam. 18,23.
  2. 7 Gen. 33,3.
  3. 8 Mich. 2,13.
9
מי רגלים שהחמיצו תנא כמה חימוצן שלשה ימים
URIN? DER GESÄUERT HAT. Es wird gelehrt. Wie lange muß er gesäuert haben? Drei Tage.
10
א"ר יוחנן כל שיעורי חכמים בכתמים צריך שיעור לשיעורן דילד או דזקן דאיש או דאשה מכוסים או מגולים בימות החמה או בימות הגשמים
R. Joḥanan sagte: Bei allen Normen der Weisen hinsichtlich der Blutflecke ist noch eine Normierung für die Normen9erforderlich: ob von einem Jungen, oder von einem Greise10, ob von einem Manne oder von einem Weibe11, ob offen oder zugedeckt12, ob im Sommer13oder in der Regenzeit.
  1. 9 Die hier festgesetzte Dauer ist nicht bei jedem gleich.
  2. 10 Dieser ist schärfer.
  3. 11 Dieser ist schärfer.
  4. 12 Dieser ist schärfer.
  5. 13 Dieser ist schärfer.
11
וצריך לכסכס שלש פעמים בעי רבי ירמיה אמטויי ואתויי חד או דלמא אמטויי ואתויי תרתי מאי תיקו
MAN MUSS DREIMAL REIBEN. R. Jirmeja fragte: Gilt hin und her14als einmal oder gilt hin und her als zweimal? – Dies bleibt unentschieden.
  1. 14 Der Handbewegung beim Reiben.
12
העבירן שלא כסדרן ת"ר הקדים שניים לראשונים תני חדא שניים עלו לו ראשונים לא עלו לו ותניא אידך ראשונים עלו לו שניים לא עלו לו
IST MAN DARÜBER NICHT IN DER [GENANNTEN] REIHENFOLGE GEFAHREN. Die Rabbanan lehrten: Wenn die letzteren vor den ersteren, so werden, wie Eines lehrt, die letzteren angerechnet und die ersteren nicht angerechnet, und wie ein Anderes lehrt, die ersteren angerechnet und die letzteren nicht angerechnet.
13
אמר אביי אידי ואידי שניים עלו לו ולא ראשונים ומאי ראשונים ראשונים לכסדרן ושניים להעברתן
Abajje sprach: Nach beiden werden ihm die letzteren und nicht die ersteren angerechnet, und unter ersteren15sind die ersteren der Reihenfolge zu verstehen, die die letzteren beim Darüberfahren sind.
  1. 15 In der 2. Lehre.
14
מתני׳ כל אשה שיש לה וסת דיה שעתה ואלו הן הוסתות מפהקת ומעטשת וחוששת בפי כריסה ובשפולי מעיה ושופעת וכמין צמרמורות אוחזין אותה וכן כיוצא בהן וכל שקבעה לה שלשה פעמים הרי זה וסת
viii JEDE FRAU, DIE EINE FESTE PERIODE HAT, HAT AN IHRER ZEIT GENUG16. FOLGENDE SIND [ANZEICHEN] DER PERIODE: GÄHNEN, NIESEN17, SCHMERZEN IN DER BAUCHGEGEND UND IM UNTERLEIBE, BLUTEN, EINE ART SCHÜTTELFIEBER BEFÄLLT SIE, UND MANCHES ÄHNLICHE. HAT SIE ES18DREIMAL FESTGESTELLT, SO IST DIES DIE PERIODE.
  1. 16 Vgl. S. 343 Anm. 2.
  2. 17 Nach anderer Erklärung, Blähungen haben.
  3. 18 Daß bei solchen Erscheinungen die Periode eintritt.
15
גמ׳ תנינא חדא זימנא כל אשה שיש לה וסת דיה שעתה התם בוסתות דיומי הכא בוסתות דגופא
GEMARA. Dies haben wir ja bereits einmal19gelernt: jede Frau, die eine feste Periode hat, hat an ihrer Zeit genug20!? – Da handelt es sich um eine Tagesperiode21, hier aber um eine Körperperiode22,
  1. 19 Ob. Fol. 2a.
  2. 20 Vgl. S. 343 Anm. 2.
  3. 21 Wenn sie an einem bestimmten Monatstage eintritt.
  4. 22 Daß bei solchen Erscheinungen die Periode eintritt.
16
כדקתני אלו הן וסתות היתה מפהקת מעטשת וחוששת בפי כריסה ובשפולי מעיה ושופעת
wie er auch lehrt: folgende sind [Anzeichen] der Periode: gähnen, niesen, Schmerzen in der Bauchgegend und am Unterleibe, bluten. –
17
שופעת הא שפעה ואזלא אמר עולא בריה דרב עלאי
‘Bluten’, sie blutet ja andauernd23!? U͑la, Sohn des R. A͑laj, erwiderte:
  1. 23 Wenn dies schon vorher erfolgt, so kann ja nicht von einem Beginne der Periode gesprochen werden.

Nidda 63b

1
בשופעת דם טמא מתוך דם טהור
Wenn ihr unreines Blut nach reinem Blute24fließt.
  1. 24 Das, wie aus der Farbe festzustellen (cf. supra Fol. 19a), gar kein Menstruationsblut ist.
2
וכמין צמרמורות וכו' וכן כיוצא בהן לאתויי מאי אמר רבה בר עולא לאתויי אשה שראשה כבד עליה ואבריה כבדים עליה ורותתת וגוסה
EINE ART SCHÜTTELFIEBER &C. Was schließen [die Worte] ‘und manches ähnliche’ ein? Rabba b. U͑la erwiderte: Dies schließt noch Frauen ein,, die Schwere im Kopfe haben, Schwere in den Gliedern, Zittern und Lähmungen.
3
אמר רב הונא בר חייא אמר שמואל הרי אמרו לימים שנים לוסתות אחת למה שלא מנו חכמים שלשה
R. Hona b. Ḥija sagte im Namen Šemuéls: Bei Tagen zweimal25, bei [Anzeichen der] Periode einmal, bei dem, was die Weisen nicht aufgezählt haben, dreimal. –
  1. 25 Ist die Periode 2 mal an einem bestimmten Monatstage eingetreten, so ist sie festgestellt.
4
למה שלא מנו חכמים לאתויי מאי אמר רב יוסף לאתויי ראשה כבד עליה ואבריה כבדין עליה ורותתת וגוסה א"ל אביי מאי קא משמע לן מתני' היא דהא פרשה רבה בר עולא אלא אמר אביי לאתויי אכלה שום וראתה ואכלה בצלים וראתה כססה פלפלים וראתה
Was schließen [die Worte] ‘bei dem, was die Weisen nicht aufgezählt haben’ ein? R. Joseph erwiderte: Diese schließen Schwere im Kopfe, Schwere in den Gliedern, Zittern und Lähmungen ein. Abajje sprach zu ihm: Was lehrt er uns da, dies ist ja eine Mišna, die Rabba b. U͑la erklärt hat!? Vielmehr, erklärte Abajje, dies schließt die Fälle ein, wenn sie Knoblauch gegessen und wahrgenommen hat, Zwiebeln gegessen und wahrgenommen hat, Pfeffer gekaut und wahrgenommen hat.
5
אמר רב יוסף לא שמיע לי הא שמעתא
R. Joseph26sprach: Ich habe diese Lehre nicht gehört.
  1. 26 Vgl. S. 473 Anm. 255.
6
אמר ליה אביי את אמריתה ניהלן ואהא אמריתה ניהלן היתה למודה להיות רואה יום חמשה עשר ושינתה ליום עשרים זה וזה אסורין שלש פעמים ליום עשרים הותר יום חמשה עשר וקבעה לה יום עשרים שאין אשה קובעת לה וסת עד שתקבענה שלש פעמים
Da sprach Abajje zu ihm: Du selbst sagtest sie uns, und zwar sagtest du sie uns inbezug auf folgende Lehre: Wenn sie gewöhnt war, am fünfzehnten Tage wahrzuzunehmen, und abweichend am zwanzigsten Tage wahrgenommen hat, so ist ihr [der Geschlechtsverkehr] an diesem und jenem verboten; wenn dreimal am zwanzigsten, so ist er ihr am fünfzehnten erlaubt und [die Periode] wird auf den zwanzigsten festgesetzt. Ein Weib kann nämlich ihre Periode erst dann feststellen, wenn es sich dreimal wiederholt hat.
7
ואמרת לן עלה אמר רב יהודה אמר שמואל זו דברי ר"ג בר רבי שאמר משום רשב"ג אבל חכמים אומרים ראתה אינה צריכה לא לשנות ולא לשלש
Hierzu sagtest du uns: R. Jehuda sagte im Namen Šemuéls: Dies ist die Ansicht des R. Gamliél Berabbi, der es im Namen des R. Šimo͑n b. Gamliél sagte; die Weisen aber sagen, hat sie einmal wahrgenommen, so braucht es nicht ein zweites Mal und ein drittes Mal erfolgt zu sein.
8
ואמרינן לך לשנות אמרת לן לשלש מיבעיא ואמרת לן לשנות בוסתות לשלש בימים
Und als wir zu dir sprachen: wenn du das von einem zweiten Male sagst, so ist es ja von einem dritten Male selbstverständlich, erwidertest du uns: ein zweites Mal, bei [Anzeichen der] Periode, ein drittes Mal, bei [Wiederholung von] Tagen. –
9
ונימא זו דברי רשב"ג הא קמ"ל שמואל דר"ג ברבי כרשב"ג סבירא ליה
Sollte er doch sagen, dies sei die Ansicht des R. Šimo͑n b. Gamliél!? – Šemuél lehrt uns folgendes: R. Gamliél Berabbi ist der Ansicht des R. Šimo͑n b. Gamliél.
10
מתני׳ היתה למודה להיות רואה בתחלת הוסתות כל הטהרות שעשתה בתוך הוסתות טמאות בסוף הוסתות כל הטהרות שעשתה בתוך הוסתות טהורות
ix WAR SIE GEWÖHNT, ZU BEGINN DER PERIODE27WAHRZUNEHMEN, SO SIND ALLE REINEN DINGE, MIT DENEN SIE SICH WÄHREND DER PERIODE BEFASST HAT, UNREIN; WENN AM ENDE DER PERIODE, SO SIND ALLE REINEN DINGE, MIT DENEN SIE SICH WÄHREND DER PERIODE BEFASST HAT, REIN.
  1. 27 Der oben genannten Anzeichen der Periode.
11
רבי יוסי אומר אף ימים ושעות וסתות היתה למודה להיות רואה עם הנץ החמה אינה אסורה אלא עם הנץ החמה רבי יהודה אומר כל היום שלה
R. JOSE SAGT, AUCH TAGE UND STUNDEN SIND FÜR DIE PERIODE BESTIMMEND. WAR SIE GEWÖHNT, BEI SONNENAUFGANG WAHRZUNEHMEN, SO IST SIE [IHREM MANNE] NUR MIT SONNENAUFGANG VERBOTEN. R. JEHUDA SAGT, DER GANZE TAG GEHÖRE28IHR.
  1. 28 Solange sie nicht wahrgenommen hat.
12
גמ׳ תנא כיצד א"ר יוסי ימים ושעות וסתות היתה למודה להיות רואה מיום עשרים ליום עשרים ומשש שעות לשש שעות הגיע יום עשרים ולא ראתה אסורה לשמש כל שש שעות ראשונות דברי רבי יהודה ורבי יוסי מתיר עד שש שעות וחוששת בשש שעות
GEMARA. Es wird gelehrt: Wie meint es R. Jose, wenn er sagt. Tage und Stunden seien für die Periode bestimmend? War sie gewöhnt, jedesmal am zwanzigsten Tage29wahrzunehmen, jedesmal in der sechsten Stunde, so ist ihr, wenn der zwanzigste Tag herangekommen ist und sie nicht wahrgenommen hat, der Geschlechtsverkehr auch in den ersten sechs Stunden verboten – so R. Jehuda. R. Jose erlaubt dies bis zur sechsten Stunde, und von der sechsten Stunde ab befürchte sie es.
  1. 29 Wörtl. vom 20. Tage zum 20. Tage, von 6 Stunden zu 6 Stunden.
13
עברו שש שעות ולא ראתה אסורה לשמש כל היום כולו דברי ר' יהודה ורבי יוסי מתיר מן המנחה ולמעלה
Sind sechs Stunden vorüber, ohne daß sie wahrgenommen hat, so ist ihr der Geschlechtsverkehr den ganzen Tag verboten – so R. Jehuda. R. Jose erlaubt dies von der Vesperzeit ab.
14
היתה למודה והתניא רבי יהודה אומר כל הלילה שלה
WAR SIE GEWÖHNT. Es wird ja aber gelehrt: R. Jose sagt, die ganze Nacht gehöre ihr!? –
15
לא קשיא הא דרגילה לראות בתחלת יממא והא דרגילה לראות בסוף ליליא
Das ist kein Einwand; eines, wenn sie gewöhnt war, am Beginne des Tages wahrzunehmen, und eines, wenn sie gewöhnt war, am Ende der Nacht wahrzunehmen.
16
תני חדא רבי יהודה אוסרה לפני וסתה ומתירה לאחר וסתה ותניא אידך אוסרה לאחר וסתה ומתירה לפני וסתה
Eines lehrt, R. Jehuda verbietet sie [ihrem Manne] vor der Periode30und erlaubt sie nach der Periode, und ein Anderes lehrt, er verbietet sie nach der Periode und erlaubt sie vor der Periode!?
  1. 30 Dem Zeitpunkte, wo die Periode eintreten sollte.
17
ולא קשיא הא דרגילה למחזי בסוף ליליא הא דרגילה למחזי בתחלת יממא
Das ist aber kein Widerspruch, eines, wenn sie gewöhnt war, am Schlusse der Nacht wahrzunehmen, und eines, wenn sie gewöhnt war, am Beginne des Tages wahrzunehmen.
18
אמר רבא הלכה כרבי יהודה ומי אמר רבא הכי והתניא (ויקרא טו, לא) והזרתם את בני ישראל מטומאתם מכאן א"ר ירמיה אזהרה לבני ישראל שיפרשו מנשותיהן סמוך לוסתן
Raba sagte: Die Halakha ist wie R. Jehuda. – Kann Raba dies denn gesagt haben, es wird ja gelehrt:31Ihr sollt die Kinder Jisraél verwarnen inbetreff ihrer Unreinheit, hieraus entnimmt R. Jošija eine Verwarnung für die Kinder Jisraél, sich von ihren Weibern nahe ihrer Periode zurückzuziehen.
  1. 31 Lev. 15,31.
19
וכמה אמר רבא עונה מאי לאו עונה אחריתי לא אותה עונה
Wieviel? Raba erwiderte: einen Halbtag. Doch wohl einen weiteren Halbtag!? – Nein, diesen Halbtag. –
20
ותרתי למה לי צריכא דאי אשמועינן הא הוה אמינא ה"מ לטהרות אבל לבעלה לא קמ"ל
Wozu ist beides nötig? – Würde er nur jenes gelehrt haben, so könnte man glauben, nur hinsichtlich reiner Dinge32, nicht aber für ihren Mann, so lehrt er uns.
  1. 32 Mit denen sie sich befaßt hat, gelte sie als rein.
21
ואי מההיא הוה אמינא סמוך לוסתה עונה אחריתי קמ"ל אותה עונה
Und würde er nur dieses gelehrt haben, so könnte man glauben, nahe ihrer Periode einen weiteren Halbtag, so lehrt er uns: diesen Halbtag.
22
מתני׳ היתה למודה להיות רואה יום ט"ו ושינתה להיות רואה ליום כ' זה וזה אסורין שינתה פעמים ליום כ' זה וזה אסורין
x WENN SIE GEWÖHNT WAR, AM FÜNFZEHNTEN TAGE WAHRZUNEHMEN, UND ABWEICHEND AM ZWANZIGSTEN WAHRGENOMMEN HAT, SO IST IHR [DER GESCHLECHTSVERKEHR] AN DIESEM UND AN JENEM VERBOTEN; WENN ABWEICHEND ZWEIMAL AM ZWANZIGSTEN, SO IST ER IHR AN DIESEM UND AN JENEM VERBOTEN;
23
שינתה ג' פעמים ליום כ' הותר ט"ו וקבעה לה יום כ' שאין אשה קובעת לה וסת עד שתקבענה ג' פעמים ואינה מטהרת מן הוסת עד שתעקר ממנה ג' פעמים
WENN ABWEICHEND DREIMAL AM ZWANZIGSTEN, SO IST ER IHR AM FÜNFZEHNTEN ERLAUBT, UND [IHRE PERIODE] WIRD AUF DEN ZWANZIGSTEN FESTGESETZT. EIN WEIB KANN NÄMLICH IHRE PERIODE ERST DANN FESTSTELLEN WENN ES SICH DREIMAL WIEDERHOLT HAT, UND SIE IST [AM TAGE] DER PERIODE ERST DANN REIN, WENN SIE DREIMAL AUSGEBLIEBEN IST.