Menachot 88 מנחות
Traktat:
Blatt:
Ansicht:
Menachot 88a
1
את מי אביא תחתיו אלא מדה יתירה של לוג ומחצה היתה שם שבו היה מודד לחביתי כהן גדול לוג ומחצה בבקר לוג ומחצה בין הערבים
2
אמרו לו חצי לוג היתה שם ואפשר לשער בחצי לוג
3
אמר להם אף לדבריכם [חצי לוג] ולוג לא יעשה רביעית היתה שם ואפשר לשער ברביעית אלא זה הכלל היה במקדש כלי שמשמש מדה זו אינו משמש מדה אחרת:
Er erwiderte ihnen: Demnach war ja, auch nach eurer Ansicht, das halbe Log überflüssig, da ein Viertel Log vorhanden war und man mit diesem3messen konnte!? Vielmehr galt im Heiligtume folgende Regel: das Gefäß, das für dieses Maß diente, diente nicht für ein anderes Maß.
- 3 Zwei Viertel ergeben ein halbes Log.
4
ר' אלעזר בר' צדוק אומר שנתות היו בהין וכו':
5
מאי איכא בין רבי מאיר לרבי יהודה אמר ר' יוחנן בירוצי מדות איכא בינייהו
Welchen Unterschied gibt es zwischen R. Meír und R. Jehuda? R. Joḥanan erwiderte: Ein Unterschied besteht zwischen ihnen hinsichtlich des Überlaufenden5der Maße;
- 5 Werden die Maße bis zum Überlaufen gefüllt, so fließt das an der Wandung haftende Überlaufende, wenn der Inhalt schnell in ein anderes Gefäß geschüttet wird, mit in dieses, sonst aber geht es verloren.
6
למאן דאמר ממטה למעלה קסבר בירוצי המדות נתקדשו ורביעית יהיב ליה רחמנא למשה ואמר ליה שער דקא עיילי להו בירוצין
derjenige, der sie von unten nach oben6aufzählt, ist der Ansicht, das Überlaufende der Maße sei heilig, denn der Allbarmherzige gab Moše ein Viertel[log]7und sprach zu ihm, daß er so berechne, daß auch das Überlaufende hineinkomme8.
- 6 Mit dem kleinsten Maße beginnend.
- 7 Als Urmaß, nach dem die übrigen angefertigt werden sollten.
- 8 In das größere Maß, wenn zur Anfertigung desselben mehrere des kleinsten Urmaßes hineingemessen werden. Das Hineingießen aus einem kleinen in ein großes Gefäß kann schnell erfolgen, sodaß das Überlaufende mit hineinkommt.
7
למאן דאמר ממעלה למטה קסבר בירוצי מדות לא נתקדשו והין יהיב ליה רחמנא למשה ואמר ליה שער בהא דקא נפקי בירוצין
8
אביי אמר דכולי עלמא בירוצי המדות איכא למימר נתקדשו ואיכא למימר לא נתקדשו והכא במלאים קא מיפלגי
9
מאן דאמר מלמעלה למטה קא סבר מלאים שלא יחסר ושלא יותיר
derjenige, der sie von oben nach unten aufzählt, ist der Ansicht, unter ‘voll’ sei zu verstehen, es dürfe nicht weniger und es dürfe nicht mehr sein;
10
ומאן דאמר ממטה למעלה מלאים שלא יחסר אבל יותיר מלאים קרינא ביה
11
אמר מר רבי שמעון אומר לא היה שם הין שפיר קאמר להו רבי שמעון לרבנן ורבנן הוה הין דעבד משה לשמן המשחה דכתיב (שמות ל, כד) ושמן זית הין
Der Meister sagte: R. Šimo͑n sagte: Da gab es kein Hin. R. Šimo͑n erwiderte ja den Rabbanan treffend!? – Die Rabbanan sind der Ansicht, da gab es das von Moše für das Salböl gefertigte Hin13, denn es heißt: 14und ein Hin Olivenöl.
- 13 Dieses Maß wurde nur einmal, bei der Fertigung des Salböls, benutzt. (Fol. 87b, Anm. 43)
- 14 Ex. 30,24.
12
מר סבר כיון דלדורות לא הוה צריך לפי שעה הוא דעבדיה ואיגנז ואידך כיון דהוה הוה
Einer ist der Ansicht, da es für die späteren Generationen nicht nötig war, sei es nur für damals gefertigt und dann versteckt worden, und einer ist der Ansicht, da es da war, blieb es da.
13
אמר מר ואת מי אביא תחתיו לא סגיא דלא מעייל כדאמר רבינא גמירי שתי סמיכות בציבור הכא נמי גמירי דשבע מדות של לח היו במקדש
Der Meister sagte: Was aber tritt an dessen Stelle. Genügt es nicht, wenn nichts an dessen Stelle tritt!? – Wie Rabina erklärt hat, es sei überliefert, daß bei zwei Gemeindeopfern das Stützen15erforderlich sei, ebenso ist es auch überliefert, daß es sieben Flüssigkeitsmaße im Tempel gab.
14
ר' אלעזר בר' צדוק אומר שנתות היו בהין ולית ליה שבע מדות לית ליה ואי בעית אימא מאי שבע מדות שבע מדידות:
15
מתני׳ רביעית מה היתה משמשת רביעית מים למצורע ורביעית שמן לנזיר
16
חצי לוג מה היה משמש חצי לוג מים לסוטה וחצי לוג שמן לתודה
17
ובלוג היה מודד לכל המנחות
18
אפילו מנחה של ס' עשרון נותן לה ס' לוג ר' אליעזר בן יעקב אומר אפילו מנחה של ס' עשרון אין לה אלא לוגה שנאמר (ויקרא יד, כא) למנחה ולוג שמן
UND WAR ES EIN SPEISOPFER VON SECHZIG I͑SARON, SO MASS MAN SECHZIG LOG EIN. R. ELIE͑ZER B. JA͑QOB SAGT, SELBST ZU EINEM SPEISOPFER VON SECHZIG I͑SARON GEHÖRE NUR EIN LOG [ÖL], DENN ES HEISST:22zum Speisopfer, und ein Log Öl.
19
ששה לפר וארבעה לאיל ושלשה לכבש
20
שלשה ומחצה למנורה חצי לוג לכל נר:
DREI ZU EINEM LAMME UND DREIEINHALB FÜR DEN LEUCHTER, EIN HALBES LOG FÜR JEDE LAMPE.
Menachot 88b
1
חוץ הוא ואי נזיר לחם נזיר בשחיטת איל הוא דקדיש
2
אמר ליה רבי חייא שבה היה מודד לחביתי כהן גדול רביעית שמן לכל חלה וחלה קרי עליה (ישעיהו מו, יא) מארץ מרחק איש עצתי:
Da sprach R. Ḥija zu ihm: Damit maß man das Pfannenopfer des Hochpriesters, ein Viertellog Öl für jeden Kuchen. Da las er über ihn:28Aus fernem Lande der Mann meines Ratschlusses29.
- 28 Jes. 46,11.
- 29 RḤ. kam aus Babylonien zu R. nach Palästina.
3
חצי לוג מה היה משמש: יתיב רבי וקא קשיא ליה חצי לוג למה נמשח אי סוטה וכי חולין הוא דצריכי לקדושי (במדבר ה, יז) מים קדושים כתיב אי תודה לחמי תודה בשחיטת תודה הוא דקדשי
WOFÜR DIENTE DAS HALBE LOG? Rabbi saß und warf folgende Frage auf: Wozu war das halbe Log gesalbt worden: wenn für die Ehebruchsverdächtigte, so ist es30ja nicht profan, daß man es zu heiligen brauchte, denn es heißt:31heiliges Wasser, und wenn für das Dankopfer, so werden ja die Brote des Dankopfers32durch das Schlachten des Dankopfers heilig!?
4
אמר ליה ר' שמעון ברבי שבו היה מחלק חצי לוג שמן לכל נר ונר אמר לו נר ישראל כך היה
5
אמר רבי יוחנן אמר רבי נר שכבתה נידשן השמן נידשנה הפתילה כיצד עושה מטיבה ונותן בה שמן ומדליקה
R. Joḥanan sagte im Namen Rabbis: Wenn eine Lampe [vorzeitig] ausgeht, so ist das Öl verbraucht34und der Docht verbraucht. Was mache er nun? Er reinige sie, tue Öl hinein und zünde sie an.
- 34 Eigentl. in Asche verwandelt worden; ist nur der Docht verbraucht worden u. Öl noch vorhanden, so darf dieses nicht mehr benutzt werden.
6
יתיב רבי זריקא וקא מיבעיא ליה כשהוא נותן בה שמן כמדה ראשונה או כמו שחסרה
7
אמר רבי ירמיה פשיטא דכמדה ראשונה דאי כמה שחסרה מנא ידעינן מאי חיסר וכי תימא דמשער ליה אם כן שבע מדות נפיש להו מדות טובא
R. Jirmeja erwiderte: Selbstverständlich das ursprüngliche Quantum, denn wenn das fehlende, so weiß man ja nicht, wieviel noch fehlt. Wolltest du erwidern, man berechne es, so sind es ja nicht sieben, sondern mehr Maße.
8
קרי עליה (תהלים מה, ה) והדרך צלח רכב על דבר אמת וענוה צדק
9
איתמר נמי אמר רבי אבהו אמר ר' יוחנן ואמרי לה אמר רבי אבא אמר רבי חנינא אמר רבי נר שכבתה נידשן השמן נידשנה הפתילה כיצד עושה מטיבה ונותן בה שמן כמדה ראשונה ומדליקה
Es wurde auch gelehrt: R. Abahu sagte im Namen R. Joḥanans, manche sagen, R. Abba sagte im Namen R. Ḥaninas im Namen Rabbis: Geht eine Lampe aus, so ist das Öl verbraucht und der Docht verbraucht. Was mache er nun? Er reinige sie, tue das ursprüngliche Quantum Öl hinein und zünde sie an.
10
אמר רב הונא בריה דרב יהודה אמר רב ששת נר שבמקדש של פרקים הוה
11
קסבר כי כתיב (שמות כה, לט) ככר ומקשה אמנורה ונרותיה כתיב כיון דמיבעיא הטבה אי לאו דפרקים הוי לא הוה מטייבא ליה
12
מיתיבי כיצד עושה מסלקן ומניחן באוהל ומקנחן בספוג ונותן בהן שמן ומדליקן
13
הוא דאמר כי האי תנא דתניא חכמים אומרים לא היו מזיזין אותה ממקומה
14
מכלל דאיבעיא ליה לאוזוזה מצי מזיז לה אלא אימא לא היתה זזה ממקומה
15
ומאן חכמים ר' אלעזר הוא דתניא רבי אלעזר ברבי צדוק אומר כמין טס של זהב היה לה על גבה כשהוא מטיבה דוחקו כלפי פיה כשהוא נותן בה שמן דוחקו כלפי ראשה
16
ובפלוגתא דהני תנאי דתניא מנורה ונרותיה באות מן הככר ואין מלקחיה ומחתותיה מן הככר ר' נחמיה אומר מנורה היתה באה מן הככר ולא נרותיה ומלקחיה ומחתותיה באות מן הככר
Hierüber streiten auch die Autoren der folgenden Lehre: Der Leuchter und die Lampen wurden aus dem Talente49gefertigt, nicht aber wurden die Zangen und die Pfannen aus dem Talente gefertigt. R. Neḥemja sagte: Der Leuchter wurde aus dem Talente gefertigt, nicht aber wurden die Lampen, die Zangen und die Pfannen aus dem Talente gefertigt. –
- 49 Goldes, zur Fertigung des Leuchters.
17
במאי קא מיפלגי בהאי קרא דתניא (שמות כה, לט) ככר זהב טהור יעשה אותה למדנו למנורה שבאה מן הככר מנין לרבות נרותיה תלמוד לומר (שמות כה, לט) את כל הכלים האלה יכול שאני מרבה אף מלקחיה ומחתותיה תלמוד לומר אותה דברי רבי נחמיה
Worüber streiten sie? – Über den folgenden Schriftvers: Es wird nämlich gelehrt:50Aus einem Talente reinen Goldes soll man ihn fertigen; dies lehrt, daß der Leuchter aus dem Talente gefertigt worden ist. Woher, daß auch die Lampen einbegriffen sind? Es heißt: all diese Geräte. Man könnte glauben, auch die Pfannen und die Zangen seien einbegriffen, so heißt es ihn – so R. Neḥemja. –
18
קשיא דרבי נחמיה אדרבי נחמיה תרי תנאי ואליבא דרבי נחמיה
19
ר' יהושע בן קרחה אומר מנורה באה מן הככר ואין מלקחיה ומחתותיה ונרותיה באה מן הככר ואלא מה אני מקיים את כל הכלים האלה שהיו כלים של זהב
R. Jehošua͑ b. Qorḥa sagte: Der Leuchter wurde aus dem Talente gefertigt, nicht aber wurden die Zangen, die Pfannen und die Lampen aus dem Talente gefertigt; [die Worte] all diese Geräte deuten darauf, daß die Geräte aus Gold waren. –
20
זהב בהדיא כתיב בו (שמות כה, לז) ועשית את נרותיה שבעה והעלה את נרותיה והאיר אל עבר פניה ומלקחיה ומחתותיה זהב טהור לא נצרכא אלא לפי נרות סלקא דעתך אמינא הואיל ופי נרות אשחורי משחר התורה חסה על ממונן של ישראל
Daß sie aus Gold waren, ist ja ausdrücklich geschrieben:52und mache seine sieben Lampen, und man soll ihm die Lampen aufsetzen, damit er das ihm Gegenüberliegende beleuchte, und seine Zangen und seine Pfannen aus reinem Golde!? – Dies ist wegen der Dillen nötig; man könnte glauben, diese seien, da sie schwarz werden, und die Tora das Geld Jisraéls geschont hat,