Menachot 42 מנחות

Traktat: Blatt: Ansicht:

Menachot 42a

1
אין לה שיעור למעלה אבל יש לה שיעור למטה דאי לא תימא הכי כיוצא בו לולב אין לו שיעור הכי נמי דאין לו שיעור כלל
Nein, kein Maß nach oben, wohl aber eines nach unten1. Wenn du nicht so erklären wolltest, so wäre auch hinsichtlich des Palmenzweiges zu verstehen, für diesen gebe es überhaupt kein festgesetztes Maß,
  1. 1 Kein Höchstmaß, wohl aber ein Mindestmaß.
2
והתנן לולב שיש בו ג' טפחים כדי לנענע בו כשר אלא אין לו שיעור למעלה אבל יש לו שיעור למטה ה"נ אין לו שיעור למעלה אבל יש לו שיעור למטה
und dem widersprechend haben wir gelernt, ein Palmenzweig, der drei Handbreiten groß ist, um ihn schütteln zu können, sei tauglich!? Du mußt also erklären, er habe kein festgesetztes Maß nach oben, wohl aber nach unten, ebenso haben auch jene kein festgesetztes Maß nach oben, wohl aber nach unten.
3
ת"ר ציצית אין ציצית אלא ענף וכן הוא אומר (יחזקאל ח, ג) ויקחני בציצית ראשי ואמר אביי וצריך לפרודה כי צוציתא דארמאי
Die Rabbanan lehrten: Çiçith, unter Çiçith ist Wedelartiges zu verstehen, denn so heißt es:2er nahm mich beim Schöpfe [Çiçith] meines Hauptes. Abajje sagte: Sie müssen auseinander sein, wie der Schöpf eines Aramäers.
  1. 2 Ez. 8,3.
4
ת"ר הטיל על הקרן או על הגדיל כשירה רבי אליעזר בן יעקב (אומר) פוסל בשתיהן
Die Rabbanan lehrten: Hat man sie an die äußerste Ecke oder an eine Schnur3angebracht, so sind sie tauglich; nach R. Elie͑zer b. Ja͑qob sind sie in beiden Fällen untauglich.
  1. 3 Die man vorher an die Kante des Gewandes befestigt hat; nach einer anderen Erklärung, an die Webekante.
5
כמאן אזלא הא דאמר רב גידל אמר רב ציצית צריכה שתהא נוטפת על הקרן שנאמר (במדבר טו, לח) על כנפי בגדיהם כמאן כרבי אליעזר בן יעקב
Wessen Ansicht vertritt die Lehre R. Gidels im Namen Rabhs, daß nämlich die Çiçith über dem Winkel hängen4 müssen, denn es heißt:5auf den Ecken ihrer Kleider, wessen nun? Die des R. Elie͑zer b. Ja͑qob.
  1. 4 Das obere Ende der Çiçith muß sich über einem Teil des Winkels befinden.
  2. 5 Num. 15,38.
6
אמר ר' יעקב אמר רבי יוחנן וצריך שירחיק מלא קשר גודל
R. Ja͑qob sagte im Namen R. Joḥanans: Es ist eine Entfernung6in der Größe des Daumengelenkes erforderlich.
  1. 6 Für das Loch, durch welches die Çiçith gezogen werden, von der äußersten Kante.
7
ואיצטריך דרב פפא ואיצטריך דר' יעקב דאי מדרב פפא הוה אמינא תוך ג' דלא לירחיק טפי וכמה דמקרב מעלי איצטריך דר' יעקב
Und sowohl die Lehre R. Papas7als auch die des R. Ja͑qob ist nötig. Aus der Lehre R. Papas könnte man entnehmen, es müsse innerhalb drei [Fingerbreiten] sein, nicht weiter, und je näher desto besser; daher ist die Lehre R. Ja͑qobs nötig.
  1. 7 Der oben lehrt, daß das Loch sich innerhalb 3 Fingerbreiten von der Kante befinden müsse.
8
ואי מדרבי יעקב הוה אמינא מלא קשר גודל דלא ליקרב טפי וכמה דרחיק מעלי צריכא
Und aus der Lehre R. Ja͑qobs könnte man entnehmen, [eine Entfernung] in der Größe des Daumengelenkes, nicht näher, und je weiter desto besser; daher [sind beide] nötig.
9
רבינא ורב סמא הוו יתבי קמיה דרב אשי חזייה רב סמא לקרניה דגלימיה דרבינא דסתר ובצר ממלא קשר גודל אמר ליה לא סבר לה מר להא דר' יעקב אמר ליה בשעת עשייה איתמר
Rabina und R. Sama saßen vor R. Aši, und als R. Sama bemerkte, daß das Gewand Rabinas zerrissen8und [die Entfernung] weniger als ein Daumengelenk war, sprach er zu ihm: Hält der Meister nichts von der Lehre R. Ja͑qobs? Dieser erwiderte: Dies nur bei der Anfertigung.
  1. 8 Das Loch hatte sich bis zur äußersten Kante erweitert.
10
איכסיף אמר ליה רב אשי לא תתקיף לך חד מינייהו כתרי מינן
Da wurde jener verlegen. Hierauf sprach R. Aši zu ihm: Frage nicht, einer von ihnen9 gleicht zweien von uns.
  1. 9 Den Gelehrten Palästinas, zu denen Rabina gehörte.
11
רב אחא בר יעקב רמי ארבע ועייף להו מיעף ומעייל להו בגלימא ואביק להו מיבק קסבר בעינן תמניא בגלימא כי היכי דליהוי גדיל גדילים במקום פתיל
R. Aḥa b. Ja͑qob nahm vier [Fäden], legte sie doppelt, brachte sie in das Gewand und schlang sie zusammen. Er ist der Ansicht, es müssen acht am Gewände sein, wie es Fäden sein müssen.
12
רב ירמיה מדפתי רמי תמניא דאינהו שיתסר ולא אביק להו מר בריה דרבינא עביד כדידן
R. Jirmeja aus Diphte nahm acht, die sechzehn ergeben, und schlang sie nicht zusammen. Mar, der Sohn Rabinas, verfuhr wie wir.
13
רב נחמן אשכחיה לרב אדא בר אהבה רמי חוטי וקא מברך לעשות ציצית א"ל מאי ציצי שמענא הכי אמר רב ציצית אין צריכה ברכה
Einst traf R. Naḥman den R. Ada b. Ahaba Çiçith einknüpfen und den Segen sprechen: ‘Çiçith zu machen’. Da sprach er zu ihm: Was ist das für Çiçi, das ich höre10? Rabh sagte, die Çiçith benötigen keines Segensspruches.
  1. 10 Er spottete über den unnötigen Segensspruch.
14
כי נח נפשיה דרב הונא על רב חסדא למירמא דרב אדרב ומי אמר רב ציצית אין צריך ברכה והא אמר רב יהודה אמר רב מנין לציצית בעובד כוכבים שהיא פסולה שנאמר (במדבר טו, ב) דבר אל בני ישראל ועשו להם ציצית בני ישראל יעשו ולא העובדי כוכבים יעשו
Als die Seele R. Honas zur Ruhe einkehrte und R. Ḥisda da hinkam, wies er auf einen Widerspruch hin, in dem Rabh sich befindet. Kann Rabh denn gesagt haben, die Çiçith benötigen keines Segensspruches, R. Jehuda sagte ja im Namen Rabhs: Woher, daß von einem Nichtjuden gefertigte Çiçith untauglich seien? Es heißt:11sprich zu den Kindern Jisraél, daß sie Çiçith machen, die Kinder Jisraél sollen sie machen, nicht aber Nichtjuden. –
  1. 11 Num. 15,38.
15
והא מאי רומיא אמר רב יוסף קסבר רב חסדא כל מצוה שכשירה בעובד כוכבים בישראל אין צריך לברך כל מצוה שפסולה בעובד כוכבים בישראל צריך לברך
Wieso ist dies ein Widerspruch? R. Joseph erwiderte: R. Ḥisda ist der Ansicht, über ein Gebot, wobei ein Nichtjude zulässig ist, braucht ein Jisraélit den Segen nicht12zu sprechen, und über ein Gebot, wobei ein Nichtjude nicht zulässig ist, muß ein Jisraélit den Segen sprechen. –
  1. 12 Die Segenssprüche enthalten die Formel: ‘der uns befohlen hat’.
16
וכללא הוא והרי מילה דכשירה בעובד כוכבים דתניא עיר שאין בה רופא ישראל ויש בה רופא ארמאי ורופא כותי ימול ארמאי ואל ימול כותי דברי רבי מאיר רבי יהודה אומר כותי ולא ארמאי
Ist dies denn eine stichhaltige Regel, zur Beschneidung ist ja ein Nichtjude zulässig, denn es wird gelehrt, wenn in einer Stadt kein jisraélitischer Arzt13anwesend ist, sondern nur ein aramäischer und ein samaritanischer, lasse man, wie R. Meír sagt, den aramäischen und nicht den samaritanischen, und wie R. Jehuda sagt, den samaritanischen14und nicht den aramäischen beschneiden,
  1. 13 Zur Vollziehung der Beschneidung.
  2. 14 Cf. Az. Fol. 27a.
17
ובישראל צריך לברך דאמר מר המל אומר ברוך אשר קדשנו במצותיו וצונו על המילה
dennoch muß ein Jisraélit darüber den Segen sprechen, denn der Meister sagte, der Beschneidende spreche: ‘gepriesen sei, der uns mit seinen Geboten geheiligt und uns die Beschneidung befohlen hat’!? –
18
מידי הוא טעמא אלא לרב רב מיפסיל פסיל דאיתמר מנין למילה בעובד כוכבים שפסולה דרו בר פפא משמיה דרב אמר (בראשית יז, ט) ואתה את בריתי תשמור
Die Erklärung15ist ja nur nach Rabh nötig, und nach Rabh ist sie auch ungültig. Es wurde nämlich gelehrt: Woher, daß die Beschneidung durch einen Nichtjuden ungültig ist? Daro b. Papa erklärte im Namen Rabhs:16Du sollst mein Bündnis beobachten.
  1. 15 Zur Berichtigung dieses Widerspruches.
  2. 16 Gen. 17,9.
19
ר' יוחנן אמר (בראשית יז, יג) המול ימול המל ימול
R. Joḥanan erklärte:17Beschneiden beschnitten, der Beschnittene beschneide.
  1. 17 Ib. V. 13.
20
סוכה מסייע ליה תפילין הוי תיובתיה
Von der Festhütte ist für ihn18eine Stütze zu entnehmen, von den Tephillin aber eine Widerlegung.
  1. 18 RḤ., der die Regel hinsichtl. des Segensspruches gab.
21
הרי סוכה דכשירה בעובד כוכבים דתניא סוכת עובדי כוכבים סוכת נשים סוכת בהמה סוכת כותיים סוכה מכל מקום כשירה ובלבד שתהא מסוככת כהילכתה
Die von einem Nichtjuden gefertigte Festhütte ist tauglich, denn es wird gelehrt, eine Hütte von Nichtjuden, Frauen, Tieren, Samaritanern und jede andere Hütte sei tauglich, nur müsse sie nach Vorschrift überdacht19sein,
  1. 19 Cf. Suk. Fol. 2a.
22
ובישראל אין צריך לברך דתניא העושה סוכה לעצמו אומר ברוך אתה ה' אלהינו מלך העולם שהחיינו וקימנו והגיענו לזמן הזה בא לישב בה אומר ברוך אתה ה' אלהינו מלך העולם אשר קדשנו במצותיו וצונו לישב בסוכה ואילו לעשות סוכה לא מברך
und ein Jisraélit braucht darüber keinen Segen zu sprechen. Es wird nämlich gelehrt: Wer eine Festhütte für sich macht, spreche: ‘Gepriesen seist du, o Herr, unser Gott, König der Welt, der du uns leben lassen, erhalten und diese Zeit erreichen lassen hast’. Schickt er sich an, sich in dieser hinzusetzen, so spreche er: ‘Gepriesen seist du, o Herr, unser Gott, König der Welt, der du uns mit deinen Geboten geheiligt und uns befohlen hast, in der Festhütte zu weilen’. Über das Machen der Festhütte spricht man aber keinen Segen.
23
תפילין תיובתיה והרי תפילין דפסולות בעובד כוכבים דתני רב חיננא בריה דרבא
Von den Tephillin ist eine Widerlegung gegen ihn zu entnehmen. Die von einem Nichtjuden gefertigten Tephillin sind untauglich, denn R. Ḥenana, Sohn des Raba

Menachot 42b

1
מפשרניא ספר תורה תפילין ומזוזות שכתבן צדוקי כותי עובד כוכבים עבד אשה וקטן מומר פסולין שנאמר וקשרתם וכתבתם כל שישנו בקשירה ישנו בכתיבה כל שאינו בקשירה אינו בכתיבה
aus Pašronja, lehrte, eine Torarolle, Tephillin und Mezuzoth, die ein Minäer, ein Samaritaner, ein Nichtjude, ein Sklave, eine Frau, ein Minderjähriger oder ein Abtrünniger geschrieben hat, seien untauglich, denn es heißt:20du sollst sie binden, und:21du sollst sie schreiben, wer zum Binden geeignet ist, ist zum Schreiben geeignet, und wer nicht zum Binden geeignet ist, ist auch zum Schreiben nicht geeignet,
  1. 20 Dt. 6,8.
  2. 21 Ib. V. 9.
2
ובישראל א"צ לברך דשלח רב חייא בריה דרב הונא משמיה דר' יוחנן על תפילין של יד אומר ברוך אשר קדשנו במצותיו וצונו להניח תפילין על תפילין של ראש אומר ברוך אשר קדשנו במצותיו וצונו על מצות תפילין ואילו לעשות תפילין לא מברך
und ein Jisraélit spricht darüber nicht den Segen. R. Ḥija, Sohn des R. Hona, ließ nämlich im Namen R. Joḥanans sagen: Über die Handtephilla spreche man: ‘Gepriesen sei er, der uns mit seinen Geboten geheiligt und uns befohlen hat, Tephillin anzulegen’. Über die Kopftephilla spreche man: ,Gepriesen sei er, der uns mit seinen Geboten geheiligt und uns das Gebot der Tephillin befohlen hat’. Über das Machen der Tephillin spricht man aber keinen Segen.
3
אלא לאו היינו טעמא כל מצוה דעשייתה גמר מצוה כגון מילה אע"ג דכשירה בעובד כוכבים בישראל צריך לברך וכל מצוה דעשייתה לאו גמר מצוה כגון תפילין אע"ג דפסולות בעובד כוכבים בישראל אינו צריך לברך
Vielmehr ist folgende Regel ausschlaggebend: über ein Gebot, das mit dem Machen vollzogen ist, beispielsweise die Beschneidung, muß ein Jisraélit einen Segen sprechen, auch wenn es durch einen Nichtjuden zulässig ist, und über ein Gebot, das mit dem Machen nicht vollzogen ist, beispielsweise die Tephillin, braucht ein Jisraélit keinen Segen zu sprechen, selbst wenn es durch einen Nichtjuden unzulässig ist.
4
ובציצית בהא קמיפלגי מר סבר חובת טלית הוא ומר סבר חובת גברא הוא
Ihr Streit22besteht in folgendem: einer ist der Ansicht, die Pflicht hafte am Gewände, und einer ist der Ansicht, die Pflicht hafte an der Person23.
  1. 22 Zwischen RN u. RḤ.
  2. 23 Nach der ersten Ansicht ist das Gebot mit dem Einknüpfen der Çiçith vollzogen, nicht aber nach der anderen.
5
א"ל רב מרדכי לרב אשי אתון הכי מתניתו לה
R. Mordekhaj sprach zu R. Aši: So lehrt ihr es,
6
אנן הכי מתנינן לה א"ר יהודה אמר רב מנין לציצית בעובד כוכבים שכשירה שנאמר (במדבר טו, ב) דבר אל בני ישראל ועשו להם ציצית יעשו להם אחרים
wir aber lehren es wie folgt: R. Jehuda sagte im Namen Rabhs: Woher, daß die von einem Nichtjuden gefertigten Çiçith tauglich sind? Es heißt:24sprich zu den Kindern Jisraél, daß sie sich25Çiçith machen; andere sollen für sie machen.
  1. 24 Num. 15,38.
  2. 25 Nach der t.schen Auslegung: sie sollen ihnen machen.
7
אמר רב יהודה אמר רב עשאן מן הקוצים ומן הנימין ומן הגרדין פסולה מן הסיסין כשירה
R. Jehuda sagte im Namen Rabhs: Hat man sie von Kettenfransen26, Noppen oder Webezotten gefertigt, so sind sie untauglich, wenn von [fertigen] Knäulen, so sind sie tauglich.
  1. 26 Vgl. Suk. Fol. 9a.Fol. 43a, Anm. 4. [dort: Die Çiçith gelten als tauglich.]
8
כי אמריתה קמיה דשמואל אמר אף מן הסיסין פסולה בעינן טוייה לשמה
Als ich dies Šemuél vortrug, sagte er, auch von [fertigen] Knäulen seien sie untauglich, denn das Spinnen muß für diesen Zweck erfolgen.
9
כתנאי ציפן זהב או שטלה עליהן עור בהמה טמאה פסולות עור בהמה טהורה כשירות ואע"פ שלא עיבדן לשמן רבן שמעון בן גמליאל אומר אף עור בהמה טהורה פסולות עד שיעבדן לשמן
[Hierüber streiten] folgende Tannaím: Hat man [die Tephillin] mit Gold verkleidet oder mit Leder von einem unreinen Tiere überzogen, so sind sie untauglich, wenn aber mit Leder von einem reinen Tiere, so sind sie tauglich, selbst wenn es nicht für diesen Zweck bearbeitet worden ist; R. Šimo͑n b. Gamliél sagt, auch wenn mit Leder von einem reinen Tiere, seien sie untauglich, es sei denn, daß es für diesen Zweck bearbeitet worden ist.
10
אמר ליה אביי לרב שמואל בר רב יהודה הא תכילתא היכי צבעיתו לה אמר ליה מייתינן דם חלזון וסמנין ורמינן להו ביורה [ומרתחינן ליה] ושקלינא פורתא בביעתא וטעמינן להו באודרא ושדינן ליה לההוא ביעתא וקלינן ליה לאודרא
Abajje sprach zu R. Šemuél b. R. Jehuda: Wie färbt ihr das Purpurblau? Dieser erwiderte: Wir nehmen das Blut der Purpurschnecke und andere Ingredienzen und schütten sie in den Kessel, dann nehmen wir etwas in eine Eier[schale] und probieren es an Charpie. Alsdann werfen wir die Eier[schale] fort und verbrennen die Charpie.
11
שמע מינה תלת שמע מינה טעימה פסולה ושמע מינה דבעינן צביעה לשמה ושמע מינה טעימה פסלה
Hieraus ist dreierlei zu entnehmen; es ist zu entnehmen, daß die Probe27untauglich ist; es ist zu entnehmen, daß die Färbung für diesen Zweck erfolgen28muß; und es ist zu entnehmen, daß die Probe untauglich macht29. –
  1. 27 Das, was zur Probe gefärbt wird.
  2. 28 Da die zur Probe gefärbte Charpie verbrannt wird.
  3. 29 Kommt das zur Probe entnommene Quantum zurück in den Kessel, so ist der ganze Inhalt untauglich.
12
היינו טעימה פסולה היינו צביעה לשמה אמר רב אשי מה טעם קאמר מה טעם טעימה פסולה משום דבעינן צביעה לשמה
Die Untauglichkeit der Probe ist ja identisch mit der Färbung für diesen Zweck!? R. Aši erwiderte: Dies ist eine Begründung: die Probe ist deshalb untauglich, weil die Färbung für diesen Zweck erfolgen muß.
13
כתנאי טעימה פסולה משום שנאמר (שמות כח, לא) כליל תכלת דברי ר' חנינא בן גמליאל
[Hierüber streiten] Tannaím: Die Probe ist untauglich, denn es heißt:30ganz Purpur31– so R. Ḥanina b. Gamliél.
  1. 30 Ex. 28,31.
  2. 31 Es dürfen darin nur die Purpurfäden u. nichts anderes gefärbt sein.
14
רבי יוחנן בן דהבאי אומר אפילו מראה שני שבה כשר משום שנאמר (ויקרא יד, ד) ושני תולעת
R. Joḥanan b. Dahabaj sagt, sogar die zweite Färbung32sei tauglich, denn es heißt:33karmesinrot34.
  1. 32 Wenn darin bereits etwas anderes gefärbt worden ist.
  2. 33 Lev. 14,4.
  3. 34 Er liest שְׁנֵי תולעת statt שְׁנִי תולעת, zweimal Rot. u. dasselbe gilt auch vom Purpurblau.
15
ת"ר תכלת אין לה בדיקה ואין נקחית אלא מן המומחה תפילין יש להם בדיקה ואין ניקחין אלא מן המומחה ספרים ומזוזות יש להן בדיקה וניקחין מכל אדם
Die Rabbanan lehrten: Für die Purpurfäden gibt es keine Untersuchung35, sie dürfen daher nur von einem Bewährten gekauft werden; für Tephillin und Mezuzoth gibt es eine Untersuchung und sie dürfen von jedermann gekauft werden. –
  1. 35 Ob die Färbung echt ist od. eine Imitation.
16
ותכלת אין לה בדיקה והא רב יצחק בריה דרב יהודה בדיק ליה (סי' בגשם) מייתי מגביא גילא ומיא דשבלילתא ומימי רגלים
Gibt es denn für die Purpurfäden keine Untersuchung, R. Jiçḥaq, Sohn des R. Jehuda, untersuchte sie ja? Man hole Alaun, Fönnkrautwasser36
  1. 36 Nach Maimonides sind die W.e גילא u. שבלילתא in der üblichen Bedeutung zu verstehen, Stroh (Strohbeize) u. Schneckenschleim.