Menachot 75 מנחות

Traktat: Blatt: Ansicht:

Menachot 75a

1
מה כאן מתן שמן בכלי אף להלן מתן שמן בכלי ומה להלן יציקה ובלילה אף כאן יציקה ובלילה:
wie bei diesem das Öl in das Gefäß zu tun ist, ebenso auch bei jenem1das Öl in das Gefäß, und wie bei jenem Nachgießen und Einrühren erforderlich ist, ebenso ist auch bei diesem Nachgießen und Einrühren erforderlich.
  1. 1 Dem Pfannenopfer.
2
חלות בוללן דברי רבי וחכמים אומרים סולת:
DIE KUCHEN SIND EINZURÜHREN – SO RABBI; DIE WEISEN SAGEN, DAS MEHL.
3
תנו רבנן (ויקרא ב, ה) סלת בלולה מלמד שנבללת סולת רבי אומר חלות בוללן שנאמר (ויקרא ז, יב) חלות בלולות אמרו לו והלא לחמי תודה נאמר בהן חלות ואי אפשר לבוללן כשהן חלות אלא סולת
Die Rabbanan lehrten:2Feinmehl eingerührt, dies lehrt, daß das Mehl einzurühren ist; Rabbi sagt, die Kuchen seien einzurühren, denn es heißt: 3Kuchen eingerührt. Sie sprachen zu ihm: Auch bei den Broten des Dankopfers heißt es ja Kuchen, und diese kann man ja nicht als Kuchen, sondern nur das Mehl einrühren!?
  1. 2 Lev. 2,5.
  2. 3 Ib. V. 4.
4
כיצד עושה נותן שמן בכלי קודם לעשייתן ונותנה ונותן שמן עליה ובוללה ולשה ואופה ופותתה ונותן עליה שמן וקומץ
Wie verfahre man dabei? Man tue vor der Herrichtung Öl in das Gefäß, dann [das Mehl] und wiederum Öl, alsdann rühre man ein, knete, backe, zerbrocke es, tue darauf Öl und hebe den Haufen ab.
5
רבי אומר חלות בוללן שנאמר חלות בלולות בשמן כיצד עושה נותן שמן בכלי קודם לעשייתה ונותנה ולשה ואופה ופותתה ונותן עליה שמן ובוללה וחוזר ונותן עליה שמן וקומץ
Rabbi sagte: Man rühre die Kuchen ein, denn es heißt: Kuchen mit Öl eingerührt. – Wie verfahre man dabei? Man tue vor der Herrichtung Öl in das Gefäß und darauf [das Mehl], sodann knete, backe und zerbrocke man es, tue Öl darauf und rühre es ein; hierauf tue man wiederum Öl dazu und hebe den Haufen ab. –
6
אי אפשר דקאמרי ליה רבנן לרבי מאי היא אמר רבי שמואל בר רב יצחק רביעית שמן היא היאך מתחלקת לכמה חלות:
Wieso sagten die Rabbanan zu Rabbi, dies4sei nicht möglich? R. Šemuél b. R. Jiçḥaq erwiderte: Es ist nur ein Viertel[log] Öl, und dieses sollte auf viele Kuchen verteilt werden!?
  1. 4 Das Einrühren bei den Broten des Dankopfers.
7
החלות טעונות בלילה ורקיקין משיחה: תנו רבנן חלות בלולות ולא רקיקין בלולין שיכול והלא דין הוא ומה חלות שאינן טעונות משיחה טעונות בלילה רקיקין שטעונין משיחה אינו דין שטעונין בלילה תלמוד לומר חלות בלולות ולא רקיקין בלולין
DIE KUCHEN BENÖTIGEN DES EINRÜHRENS UND DIE FLADEN DES BESTREICHENS. Die Rabbanan lehrten: Kuchen eingerührt, nicht aber Fladen eingerührt. Man könnte nämlich einen Schluß folgern: wenn Kuchen, die des Bestreichens nicht benötigen, des Einrührens benötigen,
8
רקיקין משוחין ולא חלות משוחות שיכול והלא דין הוא ומה רקיקין שאינן טעונין בלילה טעונין משיחה חלות שטעונות בלילה אינו דין שטעונות משיחה תלמוד לומר רקיקין משוחים ולא חלות משוחות
um wieviel mehr benötigen Fladen, die des Bestreichens benötigen, des Einrührens; daher heißt es Kuchen eingerührt, nicht aber Fladen eingerührt. Fladen bestrichen, nicht aber Kuchen bestrichen. Man könnte nämlich einen Schluß folgern: wenn Fladen, die des Einrührens nicht benötigen, des Bestreichens benötigen, um wieviel mehr benötigen Kuchen, die des Einrührens benötigen, des Bestreichens; daher heißt es Fladen bestrichen, nicht aber Kuchen bestrichen. –
9
מאי תלמודא אמר רבא לא לישתמיט ולכתוב חלות משוחות ורקיקין בלולין:
Wieso geht dies5hieraus hervor!? Raba erwiderte: Die Schrift sollte es nicht fortgelassen, sondern auch geschrieben haben: Kuchen bestrichen und Fladen eingerührt.
  1. 5 Daß bei dem einen nur das eine u. bei dem anderen nur das andere Verfahren zu erfolgen habe.
10
כיצד מושחן כמין כי והשאר נאכל וכו': מאי כמין כי אמר רב כהנא כמין כי יווני
WIE BESTREICHT MAN SIE? IN DER FORM EINES CHI. WAS ÜBRIG BLEIBT &C. GEGESSEN. Was heißt Chi? R. Kahana erwiderte: In der Form eines griechischen Chi6.
  1. 6 Zwei Striche kreuz u. quer, ähnlich dem griech. Buchstaben X.
11
תנו רבנן מנחה הבאה מחצה חלות ומחצה רקיקין מביא לוג שמן וחוצהו חציו לחלות וחציו לרקיקין
Die Rabbanan lehrten: Besteht ein Speisopfer zur Hälfte aus Kuchen und zur Hälfte aus Fladen, so hole man ein Log Öl und teile es, die Hälfte für die Kuchen und die Hälfte für die Fladen;
12
וחלות בוללן ורקיקין מושחן ומושח את הרקיק על פני כולו ושאר השמן מחזירו לחלות רבי שמעון בן יהודה משום רבי שמעון אומר מושחן כמין כי ושאר השמן נאכל לכהנים
die Kuchen rühre man ein und die Fladen bestreiche man. Man bestreiche die Fladen vollständig, und das übrige Öl verwende man für die Kuchen. R. Šimo͑n b. Jehuda sagt im Namen R. Šimo͑ns, man bestreiche sie in der Form eines Chi, und das übrige Öl werde von den Priestern gegessen.
13
תניא אידך רקיקין הבאים בפני עצמן מביא לוג שמן ומושחן וחוזר ומושחן עד שיכלה כל שמן שבלוג רבי שמעון בן יהודה אומר משום רבי שמעון מושחן כמין כי ושאר השמן נאכל לכהנים:
Ein anderes lehrt: Werden Fladen allein dargebracht, so hole man ein Log Öl und bestreiche sie und wiederhole dies, bis das Öl im Log vollständig verbraucht ist. R. Šimo͑n b. Jehuda sagt im Namen R. Šimo͑ns, man bestreiche sie in der Form eines Chi, und das übrige Öl werde von den Priestern gegessen.
14
מתני׳ כל המנחות הנעשות בכלי טעונות פתיתה:
iv,1 ALLE SPEISOPFER, DIE IN EINEM GEFÄSSE HERGERICHTET WERDEN, BENÖTIGEN DES ZERBROCHENS.
15
גמ׳ למעוטי מאי אמר רב פפא למעוטי שתי הלחם ולחם הפנים
GEMARA. Was schließt dies aus? R. Papa erwiderte: Dies schließt die zwei Brote und das Schaubrot aus.
16
תנו רבנן (ויקרא ב, ו) פתות אותה פתים מנחה לרבות כל המנחות לפתיתה יכול שאני מרבה אף שתי הלחם ולחם הפנים תלמוד לאמר אותה
Die Rabbanan lehrten:7Zerbrich es in Brocken &c. ein Speisopfer, dies schließt alle Speisopfer hinsichtlich des Zerbrockens ein. Man könnte glauben, auch die zwei Brote und das Schaubrot seien einbegriffen, so heißt es es.
  1. 7 Lev. 2,6.
17
(ויקרא ב, ו) ויצקת שמן מנחה לרבות כל המנחות ליציקה יכול שאני מרבה אף מנחת מאפה תלמוד לומר עליה שמן
Und gieße Öl darüber, ein Speisopfer, dies schließt alle Speisopfer hinsichtlich des Nachgießens ein. Man könnte glauben, auch das gebackene Speisopfer sei einbegriffen, so heißt es Öl darüber.
18
אוציא את החלות ולא אוציא את הרקיקין תלמוד לומר היא מאי תלמודא אימא להוציא מנחת כהנים
Wollte man nur Kuchen und nicht Fladen ausschließen, so heißt es es. – Wieso geht dies hieraus hervor, vielleicht schließt dies das Speisopfer der Priester aus!?

Menachot 75b

1
אמר רבה איזהו דבר שצריך שני מיעוטין הוי אומר זו מנחת מאפה:
Rabba erwiderte: Das, was zweier Ausschließungen8benötigt, ist das gebackene Speisopfer9.
  1. 8 Die W.e ‘darüber’ u. ‘es’.
  2. 9 Von diesem gibt es 2 Arten: Kuchen u. Fladen.
2
מתני׳ מנחת ישראל קופל אחד לשנים ושנים לארבעה ומבדיל מנחת כהנים קופל אחד לשנים ושנים לארבעה ואינו מבדיל מנחת כהן משיח לא היה מקפלה רבי שמעון אומר מנחת כהנים ומנחת כהן משיח אין בהן פתיתה מפני שאין בהן קמיצה וכל שאין בהן קמיצה אין בהן פתיתה וכולן פותתן כזיתים:
iv,2 DAS SPEISOPFER EINES JISRAÉLITEN WIRD DOPPELT UND DAS DOPPELTE VIERFACH ZUSAMMENGESCHLAGEN UND ZERTEILT; DAS SPEISOPFER DER PRIESTER WIRD DOPPELT UND DAS DOPPELTE VIERFACH ZUSAMMENGESCHLAGEN UND NICHT ZERTEILT; DAS SPEISOPFER DES GESALBTEN PRIESTERS WIRD NICHT ZUSAMMENGESCHLAGEN. R. ŠIMO͑N SAGT, BEIM SPEISOPFER DER PRIESTER UND DEM SPEISOPFER DES GESALBTEN PRIESTERS GIBT ES KEIN ZERBROCKEN, WEIL ES BEI DIESEN KEIN ABHÄUFEN GIBT, UND WOBEI ES KEIN ABHÄUFEN GIBT, GIBT ES AUCH KEIN ZERBROCKEN. BEI DIESEN ALLEN MÜSSEN DIE BROCKEN OLIVENGROSS SEIN.
3
גמ׳ תנו רבנן פתות יכול לשנים תלמוד לומר פתים אי פתים יכול יעשנה פירורין תלמוד לומר אותה אותה לפתיתים ולא פתיתה לפתיתים
GEMARA. Die Rabbanan lehrten: Zerbrich, man könnte glauben, in zwei Teile, so heißt es Brocken; unter Brocken könnte man Krümchen verstehen, so heißt es es, man zerbrocke es, nicht aber zerbrocke man die Brocken.
4
הא כיצד מנחת ישראל קופל אחד לשנים ושנים לארבעה ומבדיל מנחת [כהנים] וכהן משיח היה מקפלה וכו' והא אנן תנן לא היה מקפלה אמר רבה אינו מקפלה לארבעה אבל מקפלה לשנים
Wie erfolgt dies? Das Speisopfer eines Jisraéliten wird doppelt und das doppelte vierfach zusammengeschlagen und zerteilt, das Speisopfer des gesalbten Priesters wird zusammengeschlagen. – Wir haben ja aber gelernt, es werde nicht zusammengeschlagen!? Rabba erwiderte: Es wird nicht vierfach, wohl aber zweifach zusammengeschlagen.
5
רבי שמעון אומר מנחת כהנים ומנחת כהן משיח אין בהן פתיתה אמר רב יוסף האי חביצא דאית בה פירורין כזית מברכינן עליה המוציא לחם מן הארץ אי לית בה פירורין כזית מברכינן עליה בורא מיני מזונות
R. ŠIMO͑N SAGT, BEIM SPEISOPFER DER PRIESTER UND DEM SPEISOPFER DES GESALBTEN PRIESTERS GIBT ES KEIN ZERBROCKEN. R. Joseph sagte: Über eine Brotspeise, in der olivengroße Brocken enthalten sind, spreche man10den Segen ‘Der Brot aus der Erde hervorbringt’; und in der keine olivengroßen Brocken enthalten sind, spreche man den Segen: ‘der allerlei Speisen erschafft’.
  1. 10 Wie über gewöhnliches Brot.
6
אמר רב יוסף מנא אמינא לה דתניא היה עומד ומקריב מנחות בירושלים אומר ברוך שהחיינו וקימנו נטלן לאכלן אומר המוציא לחם מן הארץ ותנן וכולן פתיתים בכזית
R. Joseph sprach: Dies entnehme ich aus folgendem: Wer in Jerušalem steht und Speisopfer darbringt, spreche [den Segen] ‘Gepriesen sei, der uns leben lassen und erhalten hat’; nahm er sie zum Essen, so spreche er [den Segen] ‘Der Brot aus der Erde hervorbringt’; ferner haben wir gelernt, daß bei diesen allen die Brocken olivengroß11sein müssen.
  1. 11 Demnach ist über eine solche Speise, wenn die Brocken olivengroß sind, dieser Segen zu sprechen.
7
אמר ליה אביי ולתנא דבי רבי ישמעאל דאמר מפרכן עד שמחזירן לסלתן הכי נמי דלא מברך המוציא
Abajje sprach zu ihm: Demnach spreche man nach dem Autor der Schule R. Jišma͑éls, welcher sagt, man zerreibe es12wiederum zu Mehl, darüber nicht den Segen ‘Der hervorbringt’!?
  1. 12 Das Speisopfer nach dem Backen.
8
וכי תימא הכי נמי והתניא ליקט מכולן כזית ואכלו אם חמץ הוא ענוש כרת אם מצה הוא אדם יוצא בהן ידי חובתו בפסח
Wolltest du sagen, dem sei auch so, so wird ja gelehrt, daß, wenn man von allen zusammen13ein olivengroßes Quantum gesammelt und gegessen14hat, man, wenn es Gesäuertes ist, der Ausrottung verfalle, und wenn es Ungesäuertes ist, damit seiner Pflicht15 am Pesaḥfeste genüge16!? –
  1. 13 Brotstückchen aus den 5 Getreidearten; cf. supra Fol. 70a.
  2. 14 Am Pesaḥfeste.
  3. 15 Am Pesaḥfeste Ungesäuertes zu essen.
  4. 16 Demnach gilt es als Brot, somit ist hierüber der Segen ‘Der Brot hervorbringt’ zu sprechen.
9
הכא במאי עסקינן בשעירסן
Hier handelt es sich um den Fall, wenn man sie zusammengeknetet17hat. –
  1. 17 Sie sind dann ein Stück.
10
אי הכי היינו דקתני עלה והוא שאכלן בכדי אכילת פרס ואי בשעירסן שאכלו מיבעי ליה אלא הכא במאי עסקינן בבא מלחם גדול
Wieso heißt es demnach, dies gelte nur von dem Falle, wenn man sie gegessen hat in einer Zeit, in der man ein Peras essen kann, wenn man sie zusammengeknetet hat, müßte es ja heißen: wenn man es18gegessen hat!? – Vielmehr, hier handelt es sich um den Fall, wenn man sie großen Broten entnimmt19. –
  1. 18 Sie sind ja ein Stück.
  2. 19 Da bei der Entnahme die Brote noch vorhanden sind, so behalten auch die abgebrochenen Stückchen die Eigenschaft des Brotes und ergänzen einander zum vorschriftsmäßigen Quantum.
11
מאי הוי עלה רב ששת אמר אפילו פירורין שאין בהן כזית אמר רבא והוא דאיכא תוריתא דנהמא עלייהו:
Wie bleibt es20damit? R. Šešeth erwiderte: Auch wenn es keine olivengroßen Brocken sind. Raba sagte: Jedoch nur dann, wenn es das Aussehen von Brot hat21.
  1. 20 Ob man darüber den Segen ‘Der Brot hervorbringt’ spricht.
  2. 21 Wenn die Brocken nicht zu sehr zerweicht, oder besonders klein sind.