Ketubot 39 כתובות

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Ketubot 39a

1
ומי מעברא והתני רב ביבי קמיה דרב נחמן שלש נשים משמשות במוך אלו הן קטנה ומעוברת ומניקה קטנה שמא תתעבר ותמות מעוברת שמא תעשה עוברה סנדל מניקה שמא תגמול את בנה
GoldschmidtKann eine solche1denn schwanger werden!? R. Bebaj lehrte ja vor R. Naḥman: Drei Frauen dürfen die Beiwohnung mit Watte2vollziehen, und zwar: die Minderjährige, die Schwangere und die Säugende. Die Minderjährige, weil sie schwanger werden und sterben könnte; die Schwangere, weil sie aus dem Fötus eine Mißgeburt3machen könnte; die Säugende, weil sie ihr Kind [vorzeitig] entwöhnen4könnte.
  1. 1 Eine Minderjährige; im fraglichen Falle müßte sie schon minderjährig geschwängert worden sein.
  2. 2 Zur Verhinderung der Konzeption, obgleich dies sonst verboten ist; cf. Gen. 38,9,10.
  3. 3 Durch Superfötation.
  4. 4 Und es dadurch in Lebensgefahr geraten.
RawiczF. Konnte sie denn aber (in dem jugendlichen Alter von 12—12 1/2 Jahren) überhaupt schwanger werden? Es lehrte doch R. Bibi vor R. Nachman: 3 Frauen dürfen (um eine Schwangerschaft zu verhüten) mit Anwendung des Werges (das sie in die Scham bringen) den Beischlaf vollziehen, nämlich: ein Kind (unter 12 Jahren קטנה), eine Schwangere und eine Nährende (Amme): Ein Kind darf es, damit es nicht schwanger werde und infolge davon sterbe. Eine Schwangernde darf es, damit nicht (durch Doppelschwangerschaft) der schon vorhandene Fötus ein „Sandalfötus“1 werde. Eine Amme, damit sie nicht zur Entwöhnung ihres Kindes, das sie nährt, gezwungen werde.2
  1. 1 Eine plattgedrückte Missgeburt, welche die Form der Zunge hat, vgl. j. Nidda III 50 d, eine Missgeburt, die dem „Sandel“, dem Meerfisch gleicht.
  2. 2 denn während der Schwangerschaft ist die Muttermilch schlecht und dem Säugling schädlich.
2
ואיזוהי קטנה מבת אחת עשרה שנה ויום אחד עד שתים עשרה שנה ויום אחד פחות מיכן ויתר על כן משמשת כדרכה והולכת דברי ר"מ וחכמים אומרים אחת זו ואחת זו משמשת כדרכה והולכת ומן השמים ירחמו משום שנאמר (תהלים קטז, ו) שומר פתאים ה'
Goldschmidt‘Minderjährige’ heißt sie von ihrem elften Jahre und einem Tage bis zu ihrem zwölften Jahre und einem Tage; jünger oder älter vollziehe sie den Beischlaf auf gewöhnliche Weise – so R. Meír. Die Weisen sagen, die eine wie die andere vollziehe den Beischlaf auf gewöhnliche Weise, und im Himmel werde man sich ihrer erbarmen, denn es heißt:5der Herr behütet die Einfältigen.
  1. 5 Ps. 116,6.
RawiczUnd was für ein Mädchen versteht man unter dem hier genannten Kinde? Ein Mädchen von 11 Jahren und einem Tage bis zum 12. Jahre und einem Tage. Ist es jünger oder älter, so vollzieht es den Beischlaf wie gewöhnlich, das sind die Worte des R. Meïr. Die Chachamin aber sagen, sowohl diese als jene (alle) vollziehen den Beischlaf wie gewöhnlich3 und im Himmel möge man sich ihrer erbarmen, weil es Ps. 116, 6 heisst: „Die Einfältigen hütet der Ewige“.
  1. 3 das Verhindern der Empfängniss ist auch den Genannten verboten.
3
וכי תימא דאיעברא כשהיא נערה ואולידה כשהיא נערה ובשיתא ירחי מי קא ילדה והאמר שמואל אין בין נערות לבגרות אלא ששה חדשים וכי תימא בציר הוא דליכא הא טפי איכא הא אלא קאמר
GoldschmidtWolltest du erwidern, wenn sie im Mädchenalter schwanger wurde und im Mädchenalter geboren hat, so kann sie ja in sechs Monaten nicht gebären!? Šemuél sagte nämlich: Zwischen [Beginn des] Mädchenalters und der Mannbarkeit liegen nur sechs6Monate. Wolltest du erwidern, nicht weniger, wohl aber können es mehr sein, so sagt er ja: nur. –
  1. 6 Mit 12 Jahren beginnt das Mädchenalter u. mit 12½ die Mannbarkeit.
RawiczUnd wenn du sagen wolltest, man meint, sie sei als נערה schwanger geworden und habe noch als נערה geboren (d. ist zwischen 12 und 12 1/2 Jahren), kann sie denn innerhalb 6 Monaten gebären? Samuel sagt doch: Zwischen dem Alter der Jungfrau und dem der Mannbaren liegen nur 6 Monate. Und wenn du sagen würdest, weniger freilich nicht, aber mehr wohl, so heisst es doch ausdrücklich: אלא „nur“ 6 Monate?
4
אלא הכי קמיבעיא ליה יש בגר בקבר ופקע אב או דלמא אין בגר בקבר ולא פקע אב מר בר רב אשי בעי לה הכי מיתה עושה בגרות או אין עושה בגרות תיקו
GoldschmidtVielmehr, folgendes fragte er: gibt es eine Mannbarwerdung im Grabe, sodaß [das Anrecht des] Vaters7aufhört, oder gibt es keine Mannbarwerdung im Grabe, sodaß [das Anrecht des] Vaters nicht aufhört? Mar, Sohn des R. Aši, fragte wie folgt: Bewirkt der Tod Mannbarwerdung8oder bewirkt der Tod keine Mannbarwerdung? – Dies bleibt unentschieden.
  1. 7 Da in diesem Alter die Geldbuße an sie selber zu zahlen ist; der Notzüchter hat sie somit überhaupt nicht zu zahlen.
  2. 8 Dh. Entziehung aus der Gewalt des Vaters; wenn sie im Mädchenalter stirbt, wird der Notzüchter schon durch ihren Tod von der Geldbuße entbunden.
RawiczA. Darum lautet die Frage so: Reift sie im Grabe zur Mannbarkeit und hört der Vater auf, ein Anrecht auf das Strafgeld zu haben, oder reift sie nicht zur Mannbarkeit nach dem Tode und hört deshalb das Anrecht des Vaters nicht auf? Mar b. R. Asche hat die Frage so gestellt: Bewirkt der Tod Mannbarkeit oder bewirkt er sie nicht?4 Das bleibt bestehen (unentschieden).
  1. 4 d. h. kann sie auch, wenn sie als נערה gestorben ist, als lebende בוגרת betrachtet werden und hat der Vater keinen Anspruch mehr auf Strafgeld,
5
בעי מיניה רבא מאביי בא עליה ונתארסה מהו א"ל מי כתיב ונתן לאבי הנערה אשר לא ארוסה ולטעמיך הא דתניא בא עליה ונשאת לעצמה מי כתיב ונתן לאבי הנערה אשר לא נשואה
GoldschmidtRaba fragte Abajje: Wie ist es, wenn er ihr beigewohnt und sie sich verlobt9hat? Dieser erwiderte: Heißt es etwa: so gebe er dem Vater des Mädchens, das nicht verlobt ist!? – Nach deiner Ansicht ist ja gegen die Lehre, daß, wenn er ihr beigewohnt und sie sich verheiratet hat, [die Geldbuße] ihr gehöre, [einzuwenden:] heißt es etwa: so gebe er dem Vater des Mädchens, das nicht verheiratet ist!? –
  1. 9 Ob die Geldbuße an sie od. ihren Vater zu zahlen ist.
RawiczF. Raba fragte Abaje: Wie verhält es sich, wenn Jemand einem Mädchen beigewohnt hat und es sich bald darauf (mit einem Andern) verlobte? A. Dieser erwiderte ihm: Heisst es denn: Er gebe (das Strafgeld) dem Vater des Mädchens, welches inzwischen noch nicht verlobt worden ist?5 Gegenfrage: Wie ist nach deiner Ansicht die Boraitha zu verstehen, welche lehrt: Wenn Jemand einem Mädchen beigewohnt hat und es verheirathet sich bald darauf (mit einem Andern), so gehört das Strafgeld ihr selbst. Lautet denn die Schriftstelle: Er gebe es dem Vater des Mädchens, welches sich inzwischen nicht anderweitig verheirathet hat u. s. w.?
  1. 5 Es kommt nur darauf an, dass sie zur Zeit des geschlechtlichen Verkehres nicht verlobt war, denn nur in diesem Falle gehört das Strafgeld dem Vater.
6
הכי השתא התם הואיל ובגרות מוציאה מרשות אב ונישואין מוציאין מרשות אב מה בגרות בא עליה ובגרה לעצמה אף נישואין בא עליה ונשאת לעצמה אלא אירוסין מי קא מפקי מרשותא דאב לגמרי הא תנן נערה המאורסה אביה ובעלה מפירין לה נדריה:
GoldschmidtEs ist nicht gleich; da sage man: die Mannbarkeit bringt sie aus der Gewalt des Vaters und die Verheiratung bringt sie aus der Gewalt des Vaters, wie nun [die Geldbuße] infolge der Mannbarkeit, wenn er ihr beigewohnt hat und sie mannbar geworden ist, ihr selber gehört, ebenso gehört sie ihr selber infolge der Verheiratung, wenn er ihr beigewohnt und sie sich verheiratet hat; aber bringt sie denn die Verlobung vollständig aus der Gewalt des Vaters, es wird ja gelehrt, daß die Gelübde eines verlobten Mädchens nur ihr Vater und ihr Mann [zusammen]10aufheben können!?
  1. 10 Da die Verlobung sie nicht ganz aus der Gewalt ihres Vaters bringt.
RawiczA. Das ist damit gar nicht zu vergleichen. Dort wird angenommen, da die eingetretene Mannbarkeit sie der Gewalt des Vaters entzieht und auch die Verheirathung sie der Gewalt des Vaters entzieht, so vergleiche ich beides mit einander und sage: Wie bezüglich der Mannbarkeit angenommen wird: Wenn Jemand einem Mädchen beigewohnt, das kurz darauf die Mannbarkeit erlangt, gehört das Strafgeld ihr selbst (nicht dem Vater), ebenso gilt es bezüglich der Verheirathung, dass, wenn Jemand einem Mädchen beiwohnt, welches sich kurz darauf verheirathet hat, das Strafgeld ihr selbst gehört. Aber die Verlobung? Entzieht diese sie wohl gänzlich der Gewalt des Vaters? Wir haben doch in der Mischna gelehrt: Einem verlobten Mädchen kann sowohl der Vater als der Mann (der Verlobte) ihre Gelübde auflösen (weil sie in der Gewalt beider steht).
7
מתני׳ המפתה נותן שלשה דברים והאונס ארבעה המפתה נותן בושת ופגם וקנס מוסיף עליו אונס שנותן את הצער מה בין אונס למפתה האונס נותן את הצער והמפתה אינו נותן את הצער האונס נותן מיד והמפתה לכשיוציא האונס שותה בעציצו והמפתה אם רצה להוציא מוציא
Goldschmidtiv DER VERFÜHRER HAT DREIERLEI UND DER NOTZÜCHTER VIERERLEI ZU ZAHLEN. DER VERFÜHRER HAT BESCHÄMUNG, MINDERUNG11UND DIE GELDBUSSE ZU ZAHLEN; DER NOTZÜCHTER AUSSERDEM NOCH SCHMERZENSGELD. WELCHEN UNTERSCHIED GIBT ES ZWISCHEN NOTZUCHT UND VERFÜHRUNG? DER NOTZÜCHTER MUSS SCHMERZENSGELD ZAHLEN, DER VERFÜHRER ZAHLT KEIN SCHMERZENSGELD; DER NOTZÜCHTER MUSS SOFORT ZAHLEN, DER VERFÜHRER, WENN ER SIE ENTFERNT; DER NOTZÜCHTER MUSS AUS SEINEM GEFÄSSE12TRINKEN, DER VERFÜHRER DARF, WENN ER WILL, SIE ENTFERNEN
  1. 11 Ihres Wertes durch die Defloration; ausführl. weiter.
  2. 12 Er muß sie behalten, ob er will od. nicht.
RawiczMischna. Der ein Mädchen verführt, muss dreierlei bezahlen, und der es vergewaltigt, vierfach. Der Verführer bezahlt ein Entgelt für die Schande, die Verletzung und Strafgeld. Für den, der ein Mädchen vergewaltigt, fügt man noch das Schmerzensgeld hinzu. Welchen Unterschied macht man zwischen einem Verführer und einem Vergewaltigenden? Der Vergewaltigende zahlt Schmerzensgeld, aber der Verführer zahlt kein Schmerzensgeld. Der Vergewaltigende zahlt das Geld sofort und der Verführer erst, wenn er sie (aus der Ehe) entlässt, der Vergewaltigende trinkt aus seinem Kelch (d. h. muss die einmal Erworbene behalten) und der Verführer darf sie fortschicken (nicht zur Frau nehmen), wenn er will.
8
כיצד שותה בעציצו אפילו היא חיגרת אפי' היא סומא ואפילו היא מוכת שחין נמצא בה דבר ערוה או שאינה ראויה לבא בישראל אינו רשאי לקיימה שנאמר (דברים כב, יט) ולו תהיה לאשה אשה הראויה לו:
Goldschmidtv. WAS HEISST AUS SEINEM GEFÄSSE TRINKEN? SELBST WENN SIE LAHM, BLIND ODER GRINDIG IST. WIRD VON IHR EINE SCHANDSACHE BEKANNT, ODER IST SIE ZUR AUFNAHME IN JISRAÉL13UNTAUGLICH, SO DARF ER SIE NICHT BEHALTEN, DENN ES HEISST :14ihm soll sie zur Frau sein, EINE FRAU, DIE FÜR IHN TAUGLICH IST.
  1. 13 Die ein Jisraélit wegen ihrer Herkunft nicht heiraten darf.
  2. 14 Dt. 22,29.
RawiczF. Wie ist das gemeint: Er trinkt aus seinem Kelch? A. Selbst wenn die Bezwungene lahm oder blind oder aussätzig ist (muss er sie heirathen und als Ehefrau behalten). Findet er jedoch an ihr einen sittlichen Makel, oder ist sie nicht6 geeignet, in's Judenthum aufgenommen zu werden, so darf er sie nicht behalten, da gesagt ist (Deut. 22, 29): „Ihm soll sie zur Frau werden“, so ist damit gemeint, falls die Frau auch seiner würdig ist.
  1. 6 eig. ist es dann jetzt so.
9
גמ׳ צער דמאי אמר אבוה דשמואל צער שחבטה על גבי קרקע מתקיף לה רבי זירא אלא מעתה חבטה על גבי שיראין הכי נמי דפטור וכי תימא הכי נמי והתניא ר' שמעון בן יהודה אומר משום רבי שמעון אונס אינו משלם את הצער מפני
GoldschmidtGEMARA. Wofür Schmerzensgeld? Der Vater Šemuéls erwiderte: Für die Schmerzen beim Niederschlagen auf den Erdboden. R. Zera wandte ein: Demnach ist er davon frei, wenn er sie auf Seidenstoffe niederwarf!? Wolltest du sagen, dem sei auch so, so wird ja gelehrt: R. Šimo͑n b. Jehuda sagte im Namen R. Šimo͑ns, der Notzüchter brauche kein Schmerzensgeld zu zahlen, weil
RawiczGemara. F. Was für Schmerz entsteht bei Vergewaltigung.7 A. Der Vater Samuels sagt, der Schmerz wird dadurch verursacht, dass er sie an den Erdboden anschlägt.8 F. Dagegen wandte R. Sera ein: Also würde der sie auf seidene Kleider geworfen hat, (wobei er ihr nicht wehe that) vom Schmerzensgeld befreit sein? Und wenn du sagen würdest, es verhält sich wirklich so, hat doch die Boraitha gelehrt: R. Simon b. Jehuda sagte im Namen des R. Simon: Wer vergewaltigt, bezahlt kein Schmerzensgeld,
  1. 7 Dass in der Mischna steht, der Vergewaltigende bezahlt Schmerzensgeld.
  2. 8 indem sie sich wehrt und Widerstand leistet.

Ketubot 39b

1
שסופה להצטער תחת בעלה אמרו לו אינו דומה נבעלת באונס לנבעלת ברצון אלא אמר רב נחמן אמר רבה בר אבוה צער של פיסוק הרגלים וכן הוא אומר (יחזקאל טז, כה) ותפשקי את רגליך לכל עובר
Goldschmidtsie sonst die Schmerzen bei ihrem Manne haben15würde. Man erwiderte ihm: Die gewaltsam beschlafen wird, ist nicht mit der zu vergleichen, die willig beschlafen wird. Vielmehr, erklärte R. Naḥman im Namen des Rabba b. Abuha, für die Schmerzen beim Spreizen der Beine, wie es heißt :16und du spreiztest deine Beine jedem Vorüberziehenden. –
  1. 15 Es sind demnach Schmerzen, denen keine Frau entgeht.
  2. 16 Ez. 16,25.
Rawiczweil sie doch schliesslich auch bei ihrem Manne Schmerzen leiden wird,9 worauf man ihm erwiderte: Nicht ist diejenige, welcher gewaltsam beigewohnt wird, mit der zu vergleichen, die sich willig beiwohnen lässt?10 A. Darnm sagt R. Nachman im Namen des Rabbah ben Abuah: Man meint in der Mischna den Schmerz des Auseinanderhaltens der Füsse, (wozu sie gezwungen wird), ebenso heisst es Jecheskel 16, 25: „du spreiztest jeglichem Vorüberziehenden deine Füsse.“
  1. 9 somit kann das Aufschlagen nicht darunter verstanden werden, denn einer solchen Behandlung ist sie doch in der Ehe nicht ausgesetzt.
  2. 10 und leidet die Bezwungene wohl Schmerzen, aber sonst verursacht das Beiwohnen keine Schmerzen.
2
אי הכי מפותה נמי אמר רב נחמן אמר רבה בר אבוה משל דמפותה למה הדבר דומה לאדם שאמר לחבירו קרע שיראין שלי והפטר שלי דאבוה נינהו אלא אמר רב נחמן אמר רבה בר אבוה פקחות שבהן אומרות מפותה אין לה צער
GoldschmidtDemnach sollte dies auch bei der Verführten gelten!? R. Naḥman erwiderte im Namen des Rabba b. Abulia: Bei der Verführten verhält es sich ebenso, als wenn jemand zu seinem Nächsten sagen würde: zerreiße mein Seidenkleid und sei ersatzfrei17. – ‘Mein’, es gehört ja ihrem Vater18!? Vielmehr, erklärte R. Naḥman im Namen des Rabba b. Abuha, die Schlauen unter ihnen sagen, die Verführte habe keine Schmerzen. –
  1. 17 Sie war mit den Schmerzen einverstanden.
  2. 18 Sie ist überhaupt nicht zu verzichten befugt.
RawiczF. Dann sollte eine Verführte (die sich freiwillig preisgab) ebenfalls darauf Anspruch machen können? A. R. Nachman im Namen des Rabbah b. Abuah sagt: Ein Gleichniss der Verführten ist folgendes: Er gleicht einem Menschen, der zu einem andern sagt: Zerreisse mir meine seidenen Kleider und sei befreit (von jedem Schadenersatz).11 F. Meine (seidenen Kleider) sagst du? Das Strafgeld gehört doch ihrem Vater (und wie kann sie darauf verzichten)? A. Darum sagt R. Nachman im Namen des Rabbah b. Abuah: Die Klugen unter den Mädchen sagen: Eine Verführte empfindet keinen Schmerz.
  1. 11 da sie ihm den Beischlaf gestattet hat, braucht er auch dafür nicht zu zahlen.
3
והא קא חזינן דאית לה אמר אביי אמרה לי אם כמיא חמימי על רישיה דקרחא רבא אמר אמרה לי בת רב חסדא כי ריבדא דכוסילתא רב פפא אמר אמרה לי בת אבא סוראה כי נהמא אקושא בחינכי:
GoldschmidtWir sehen ja, daß sie wohl hat!? Abajje erwiderte: Mutter sagte mir, wie warmes Wasser auf einen Kahlkopf. Raba erwiderte : Die Tochter R. Ḥisdas19sagte mir, wie der Stich der Schröpflanzette. R. Papa erwiderte: Die Tochter des Abba aus Sura20sagte mir, wie hartes Brot am Gaumen21.
  1. 19 Seine Frau.
  2. 20 Seine Frau.
  3. 21 In all diesen Fällen empfindet man zwar einen leichten Schmerz, jed. mit einem angenehmen Prickeln verbunden.
RawiczF. Wir sehen aber doch, dass sie Schmerzen hat? A. Abaje sagt: Meine (Pflege-) Mutter sagte mir, man hat dabei die Empfindung, als wenn warmes Wasser auf einen Kahlkopf käme. Raba sagt: Mir sagte die Tochter des R. Chasdai, die Empfindung ist, wie die von dem Stich der Lanzette beim Aderlass. R. Papa sagt: Mir sagte die Tochter des Abah Seraah, die Empfindung ist, wie wenn hartes Brod den Gaumen berührt (was auch ritzt).
4
האונס נותן מיד המפתה לכשיוציא וכו': לכשיוציא אשתו היא אמר אביי אימא לכשלא יכנוס תניא נמי הכי אע"פ שאמרו המפתה נותן לכשלא יכנוס בושת ופגם נותן מיד ואחד האונס ואחד המפתה בין היא ובין אביה יכולין לעכב
GoldschmidtDER NOTZÜCHTER MUSS SOFORT ZAHLEN, DER VERFÜHRER, WENN ER SIE ENTFERNT &C. ‘Wenn er sie entfernt’, ist sie denn seine Frau!? Abajje erwiderte: Lies: wenn er sie nicht heiratet. Ebenso wird gelehrt: Der Verführer muß, obgleich sie gesagt haben, er zahle [die Geldbuße], wenn er sie nicht heiratet, Beschämung und Minderung sofort zahlen. Sowohl den Notzüchter als auch den Verführer kann sie und ebenso ihr Vater zurückweisen. –
RawiczIn der Mischna steht: Der vergewaltigt, zahlt sofort, der Verführer erst, wenn er sie entlässt: F. Wenn er sie entlässt? War sie denn schon seine Frau? A. Abaje sagt: Erkläre es dahin: Wenn er sie nicht einführt (als Frau). In der Boraitha wurde auch wirklich so gelehrt: Wenn man auch gesagt hat, dass ein Verführer das Geld erst bezahlt, wenn er sie nicht heirathet, muss er doch das Geld für die Schmach und die Verletzung sofort geben. Dabei ist's eins, ob er das Mädchen bezwungen, oder ob er sie überredet hat, in jedem Falle kann sowohl sie als auch ihr Vater verweigern (dass die Ehe geschlossen wird).
5
בשלמא מפותה כתיב (שמות כב, טז) אם מאן ימאן אביה אין לי אלא אביה היא עצמה מנין תלמוד לומר ימאן מכל מקום
GoldschmidtAllerdings die Verführte, denn es heißt :22wenn weigern weigert sich ihr Vater, und dies gilt nicht nur von ihrem Vater, sondern auch von ihr selbst, denn es heißt weigert23sich,
  1. 22 Ex. 22,16.
  2. 23 Die überflüssige Wiederholung deutet auf die Verführte.
RawiczF. Bei einer Verführten freilich heisst es Exod. 22, 16: „Wenn ihr Vater sich weigert, sie ihm zu geben.“ Davon weiss ich nur, dass der Vater verweigern kann, aber woher ist bewiesen, dass auch sie die Ehe verweigern kann? Darum steht ימאן auf jede Weise (kann die Ehe verweigert werden).
6
אלא אונס בשלמא איהי כתיב (דברים כב, כט) ולו תהיה מדעתה אלא אביה מנלן
Goldschmidtebenso die Genotzüchtigte selber, denn es heißt:24ihm soll sie sein, wenn sie25will, woher dies aber von ihrem Vater?
  1. 24 Dt. 22,29.
  2. 25 Es heißt nicht: er nehme sie, sondern: sie sei, wonach es von ihr abhängt.
RawiczBei der Vergewaltigten kann sie allerdings verweigern, denn Deut. 22, 29 heisst es ולא תהיה לאשה12 ihm sei sie zur Frau d. h. mit ihrem Willen, aber woher ist bewiesen, dass auch der Vater das Recht hat (sie ihm zu verweigern)?
  1. 12 In dem Worte תהיה liegt: sie wird mit ihrer Zustimmung ihm zum Weibe. Raschi.
7
אמר אביי שלא יהא חוטא נשכר רבא אמר ק"ו ומה מפתה שלא עבר אלא על דעת אביה בלבד בין היא ובין אביה יכולין לעכב אונס שעבר על דעת אביה ועל דעת עצמה לא כל שכן
GoldschmidtAbajje erwiderte: Damit der Sünder nichts gewinne. Raba erwiderte: Dies ist [durch einen Schluß] vom Leichteren auf das Schwerere zu folgern: wenn den Verführer, der sich nur gegen den Willen ihres Vaters vergangen hat, sowohl sie als auch ihr Vater zurückweisen kann, um wieviel mehr gilt dies vom Notzüchter, der sich gegen den Willen ihres Vaters und ihren Willen vergangen hat.
RawiczA. Abaje sagt: (Der Vater hat das Recht,) damit nicht der Sünder noch Gewinn durch seine Sünde hat. Raba sagt: Das ist durch die Folgerung des Leichteren vom Schwereren bewiesen. Wenn schon bei einer Verführten, wo er sich nur gegen den Willen des Vaters vergangen hat, sowohl sie als auch ihr Vater die Ehe verweigern können, um wieviel mehr ist dies bei einer Bezwungenen der Fall, da er sich sowohl gegen ihren als auch gegen den Willen ihres Vaters vergangen hat.
8
רבא לא אמר כאביי כיון דקא משלם קנס לאו חוטא נשכר הוא אביי לא אמר כרבא מפתה דאיהו מצי מעכב אביה נמי מצי מעכב אונס דאיהו לא מצי מעכב אביה נמי לא מצי מעכב
GoldschmidtRaba erklärt nicht wie Abajje, denn er hat die Geldbuße zu zahlen und ist somit kein Gewinn habender Sünder. Abajje erklärt nicht wie Raba, denn [es ist zu erwidern:] den Verführer, der sie zurückweisen kann, kann auch ihr Vater zurückweisen, den Notzüchter, der sie nicht zurückweisen kann, kann auch ihr Vater nicht zurückweisen.
RawiczRaba sagt deshalb nicht wie Abaje, weil, da er Strafgeld zahlt, es nicht mehr heissen kann: Der Sünder gewinnt. Abaje sagt aber auch nicht so wie Raba, denn bei einem Verführer, der selbst die Ehe verweigern kann, steht auch ihrem Vater das Recht der Eheverweigerung zu, hingegen bei einem Vergewaltigenden, der selbst die Ehe nicht verweigern kannaDa die Schrift sagt: sie muss seine Frau werden., steht auch ihrem Vater das Recht der Verweigerung nicht zu.
9
תניא אידך אע"פ שאמרו אונס נותן מיד כשיוציא הוא אין לה עליו כלום כשיוציא מי מצי מפיק לה אימא כשתצא היא אין לה עליו כלום מת יצא כסף קנסה בכתובתה רבי יוסי ברבי יהודה אומר יש לה כתובה מנה
GoldschmidtEin Anderes lehrt: Obgleich sie gesagt haben, der Notzüchter müsse sofort zahlen, dennoch hat sie, wenn er sie entfernt, keinen Anspruch26an ihn. – ‘Wenn er sie entfernt’, kann er sie denn entfernen!? – Lies: wenn sie fortgeht, keinen Anspruch an ihn. Stirbt er, so ist die Geldbuße auf die Morgengabe zu verrechnen. R. Jose b. R. Jehuda sagt, sie erhalte27eine Mine als Morgengabe. –
  1. 26 Auf die Morgengabe; diese wird auf die Geldbuße verrechnet.
  2. 27 Gleich jeder anderen Deflorierten.
RawiczIn einer andern Boraitha wurde gelehrt: Obwohl man sagt, dass wer bezwingt, sofort das Geld erlegt, so hat sie doch, wenn er sie entlässt, keinerlei Anspruch an ihn. F. Wenn er sie entlässt? Kann er sie denn überhaupt entlassen? A. Sage: Wenn sie fortgeht, so hat sie keinerlei Anspruch an ihn; stirbt er, so geht das Strafgeld in ihrer Morgengabe (die sie nach dem Tode des Mannes erhält) auf. R. José, der Sohn des R. Jehuda, sagt: Sie hat eine Kethuba (eine Morgengabe) von 100 Sus zu fordern.
10
במאי קמיפלגי רבנן סברי טעמא מאי תקינו רבנן כתובה כדי שלא תהא קלה בעיניו להוציאה והא לא מצי מפיק לה ורבי יוסי ברבי יהודה סבר הא נמי מצער לה עד דאמרה היא לא בעינא לך:
GoldschmidtWorin besteht ihr Streit? – Die Rabbanan sind der Ansicht, die Rabbanan haben die Morgengabe deshalb eingeführt, damit ihm [die Frau] nicht leicht zu entfernen sei, diese aber kann er überhaupt nicht entfernen. R. Jose b. R. Jehuda aber ist der Ansicht, auch diese, denn er kann sie so sehr quälen, bis sie sagt, sie wolle ihn nicht28.
  1. 28 Auch diese muß durch eine Morgengabe geschützt werden.
RawiczF. Worüber streiten sie? A. Die Rabbanan sind der Ansicht: Weshalb haben die Rabbanan denn eine Kethuba angeordnet? Damit es ihm nicht leicht ankomme, sie fortzuschicken. Diese aber (die er vor der Hochzeit bezwungen hat), darf er doch nicht fortschicken. R. Josè, der Sohn des R. Jehuda, meint jedoch: Diese kann er auch so sehr quälen, dass sie zu ihm sagt, ich mag dich nicht (will nicht bei dir bleiben).
11
אונס שותה בעציצו: אמר ליה רבא מפרזקיא לרב אשי מכדי מיגמר גמרי מהדדי
GoldschmidtDER NOTZÜCHTER MUSS AUS SEINEM GEFÄSSE TRINKEN. Raba aus Parziqa sprach zu R. Aši: Merke, es wird ja von einem auf das andere29gefolgert,
  1. 29 Vom Notzüchter auf den Verführer u. vice versa; cf. S. 25 Anm. 201 u. 202.
RawiczIn der Mischna steht: Wer bezwungen hat, trinkt seinen Kelch: F. Raba aus Parsakja sagte zu R. Aschi: Da man sie beide13 von einander ablernt (von einander herleitet),
  1. 13 Die Vergewaltigte und die Verführte.