Joma 57 יומא

Traktat: Blatt: Ansicht:

Joma 57a

1
השתא ברי טמאים אתון דכתיב (איכה א, ט) טומאתה בשוליה אמר ליה תא חזי מה כתיב בהו (ויקרא טז, טז) השוכן אתם בתוך טומאתם אפילו בזמן שהן טמאין שכינה שרויה בינהן
Nun seid ihr entschieden unrein, denn es heißt:1 ihrer Unreinigkeit an ihren Säumen. Dieser erwiderte: Komm und siehe, was von ihnen geschrieben steht: der unter ihnen ist, inmitten ihrer Unreinigkeiten, selbst wenn sie unrein sind, befindet sich die Göttlichkeit unter ihnen. –
  1. 1 Thr. 1,9.
2
וכי דבר הלמד בהיקש חוזר ומלמד בהיקש
Kann denn aus dem, was durch Vergleichung gefolgert wird, durch Vergleichung gefolgert werden2!? –
  1. 2 Die Anzahl der Sprengungen im Allerheiligsten wird durch eine Vergleichung gefolgert (cf. supra Fol. 55a.), wieso kann nun hiervon auf das Sprengen im Tempelschiffe gefolgert werden.
3
האי הימנו ודבר אחר הוא ולא הוי היקש
Hierbei erfolgt es durch sich selbst3 nebst einem anderen, und dies ist keine Vergleichung. –
  1. 3 Das Sprengen aufwärts u. abwärts wird sowohl beim Farren als auch beim Bocke genannt, u. nur die Anzahl der Sprengungen wird von einander auf einander gefolgert.
4
הניחא למאן דאמר לא הוי היקש אלא למאן דאמר הוי היקש מאי איכא למימר
Allerdings nach demjenigen, welcher sagt, dies sei keine Vergleichung, wie ist es aber nach demjenigen zu erklären, welcher sagt, dies sei eine Vergleichung!? –
5
מקומות הוא דגמרי מהדדי
Nur die Orte werden von einander4 gefolgert.
  1. 4 Bei der 2. Folgerung handelt es sich um keine neue Lehre, sondern die Ausdehnung auf einen anderen Raum.
6
אי בעית אימא חוץ מבפנים בחדא זימנא גמר
Wenn du aber willst, sage ich: er folgert [die Sprengungen] außerhalb und innerhalb [des Allerheiligsten] gleichzeitig5.
  1. 5 Durch eine. Vergleichung, u. nicht erst hinsichtlich des Farren u. des Bockes von einander, u. dann erst hinsichtlich der Sprengungen außerhalb von diesen.
7
תנא כשהוא מזה אינו מזה על הפרוכת אלא כנגד הפרוכת אמר ר' אלעזר בר' יוסי אני ראיתיה ברומי והיו עליה כמה טיפי דמים של פר ושעיר של יום הכפורים
Es wird gelehrt: Wenn er sprengt, sprenge er nicht direkt auf den Vorhang, sondern gegen den Vorhang. R. Elea͑zar b. Jose sprach: Ich habe ihn in Rom gesehen, und es waren darauf viele Spritzer vom Blute des Farren und des Bockes des Versöhnungstages. –
8
ודילמא דפר העלם דבר של צבור ושעירי ע"ז הוו
Vielleicht waren sie vom Farren wegen Irrens der Gemeinde6 oder den Böcken wegen Götzendienstes7!? –
  1. 6 Cf. Lev. 4,13.
  2. 7 Cf. Num. 15,24.
9
דחזא דעבידי כסדרן ותנן נמי גבי פר העלם דבר של צבור כי האי גוונא כשהוא מזה לא היו נוגעין בפרוכת ואם נגעו נגעו
Er sah, daß sie in der Reihenfolge8waren. Desgleichen haben wir auch vom Farren wegen Irrens der Gemeinde gelernt: Wenn er sprengte, durften [die Spritzer] nicht den Vorhang berühren; haben sie ihn berührt, so ist nichts dabei.
  1. 8 Von oben nach unten.
10
אמר רבי אלעזר ברבי יוסי אני ראיתיה ברומי והיו עליה כמה טיפי דמים של פר העלם דבר של צבור ושעירי ע"ז ודילמא דפר ושעיר של יום הכפורים נינהו דחזנהו דעבידי שלא כסדרן
R. Elea͑zar b. Jose sprach: Ich habe ihn in Rom gesehen, und es waren darauf viele Spritzer vom Blute des Farren wegen Irrens der Gemeinde und der Ziegenböcke wegen Götzendienstes. – Vielleicht waren sie vom Farren und vom Bocke des Versöhnungstages!? – Er sah, daß sie nicht in der Reihenfolge9 waren.
  1. 9 Cf. Num. 15,24.
11
נתערבו לו דמים בדמים אמר רבא נותן אחת למעלה ושבע למטה ועולה לו לכאן ולכאן
Ist ihm das Blut [des einen] mit dem Blute [des anderen]10 vermischt worden, so sprenge er, wie Raba sagte, einmal aufwärts und siebenmal abwärts, und dies wird ihm für diesen und für jenen angerechnet.
  1. 10 Vom Farren und vom Bocke.
12
אמרוה קמיה דרבי ירמיה אמר בבלאי טפשאי משום דדיירי בארעא דחשוכא אמרי שמעתא דמחשכן הא קא יהיב למעלה דשעיר מקמי מטה דפר והתורה אמרה (ויקרא טז, כ) וכלה מכפר את הקדש כלה דם הפר ואחר כך כלה דם השעיר
Als man dies R. Jirmeja vortrug, sprach er: Die dummen Babylonier, da sie in einem finsteren Lande wohnen, lehren sie auch finstere Dinge. Demnach erfolgt ja die Aufwärts[sprengung] des Bockes vor der Abwärts[sprengung] des Farren, und die Tora sagt:11 wenn er vollendet hat die Sühne des Heiligtums, zuerst vollendet er sie durch das Blut des Farren und nachher vollendet er sie durch das Blut des Bockes.
  1. 11 Lev. 16,20.
13
אלא אמר רבי ירמיה נותן אחת למעלה ושבע למטה לשם הפר וחוזר ונותן אחת למעלה ושבע למטה לשם השעיר
Vielmehr, sagte R. Jirmeja, sprenge er zuerst einmal aufwärts und siebenmal abwärts für den Farren und nachher einmal aufwärts und siebenmal abwärts für den Bock.
14
נתערבו לו דמים בדמים במתנות האחרונות סבר רב פפא קמיה דרבא למימר נותן שבע למטה לשם פר ולשם שעיר וחוזר ונותן אחת למעלה לשם שעיר
Ist ihm bei den letzten Sprengungen12 das Blut [des einen] mit dem Blute [des anderen] vermischt worden, so sprenge er, wie R. Papa vor Raba lehren wollte, siebenmal abwärts für den Farren und den Bock und darauf einmal aufwärts für den Bock;
  1. 12 Nachdem er vom Blute des Farren aufwärts gesprengt hat.
15
אמר ליה רבא עד השתא קרו לן טפשאי והשתא טפשאי דטפשאי דקא מגמרינן להו ולא גמירי והא קא יהיב מטה דשעיר מקמי מעלה דשעיר והתורה אמרה תן למעלה ואחר כך למטה
da sprach Raba zu ihm: Bis jetzt nannten sie uns Dumme, jetzt aber können sie uns Dümmste der Dummen nennen: wir belehren sie, und sie lernen nichts. Demnach erfolgt ja das Abwärts [sprengen] des Bockes vor dem Aufwärts [sprengen] des Bockes, und die Tora sagt, man sprenge zuerst aufwärts und nachher abwärts.

Joma 57b

1
אלא אמר רבא נותן שבע למטה לשם פר וחוזר ונותן אחת למעלה ושבע למטה לשם שעיר
Vielmehr, sagte Raba, sprenge er zuerst siebenmal abwärts für den Farren und nachher einmal aufwärts und siebenmal abwärts für den Bock.
2
נתערבו לו כוסות בכוסות נותן וחוזר ונותן
Haben sich ihm beide [Blut]becher vermischt, so sprenge er,
3
וחוזר ונותן שלשה פעמים
sprenge wiederum und wiederum, dreimal13.
  1. 13 Abwechselnd aus dem einen u. dem anderen Gefässe, sodaß das Blut des Farren auf jeden Fall vor dem des Bockes gesprengt wird.
4
מקצת דמים נתערבו לו ומקצת דמים לא נתערבו [לו] פשיטא כי יהיב מודאין יהיב
Ist ihm ein Teil des Blutes vermischt worden und ein Teil nicht, so ist es selbstverständlich,
5
מיהו הנך שירים הוו וליסוד אזלי או דילמא דחויין הוו ואזלי לאמה
daß er, wenn er sprengt, das nun vermischte sprenge, aber gilt [das vermischte] als Rest und ist auf das Fundament14 zu gießen, oder gilt es als verdrängt15 und ist in den Kanal zu gießen?
  1. 14 Des Altars; cf. Zeb. 47a.
  2. 15 Da es zum Sprengen nicht verwendet worden ist.
6
אמר רב פפא אפילו למאן דאמר כוס אחד עושה חבירו שירים הני מילי היכא דאי בעי למיתב מצי יהיב אבל האי דאי בעי למיתב לא מצי יהיב לא
R. Papa erwiderte: Auch nach demjenigen, welcher sagt, ein Becher mache den anderen16 zum Reste, gilt dies nur von dem Falle, wenn man [den anderen], wenn man es wollte, zum Sprengen verwenden könnte, nicht aber hierbei, wo er [den anderen], wenn er es wollte, nicht zum Sprengen verwenden könnte.
  1. 16 Wenn der Priester das Blut in 2 Becher auf nimmt.
7
אמר ליה רב הונא בריה דרב יהושע לרב פפא אדרבה אפילו למאן דאמר כוס אחד עושה חבירו דחוי הני מילי דדחייה בידים אבל היכא דלא דחייה בידים לא
R. Hona, Sohn des R. Jehošua, sprach zu R. Papa: Im Gegenteil, auch nach demjenigen, welcher sagt, ein Becher mache den anderen17 zum verdrängten, gilt dies nur von dem Falle, wenn dies mit Absicht erfolgt, nicht aber in dem Falle, wenn es ohne Absicht erfolgt.
  1. 17 Da es zum Sprengen nicht verwendet worden ist.
8
דתניא למעלה הוא אומר (ויקרא ד, כה) ואת דמו ישפוך ולמטה הוא אומר (ויקרא ד, ל) ואת כל דמה ישפוך
Es wird nämlich gelehrt: Oben18 heißt es: das Blut gieße er, und unten19 heißt es: und das ganze Blut gieße er.
  1. 18 Beim Sündopfer eines Fürsten, Lev. 4,25.
  2. 19 Beim Sündopfer eines Privaten; ib. V. 34.
9
מניין לחטאת שקבל דמה בארבע כוסות ונתן מזה אחת ומזה אחת שכולן נשפכין ליסוד ת"ל (ויקרא ד, ל) ואת כל דמה ישפוך
Woher daß, wenn er das Blut des Sündopfers in vier Becher aufgenommen und aus jedem auf je [ein Horn] gesprengt hat, alle Reste auf das Fundament zu gießen sind? Es heißt: und das ganze Blut gieße er.
10
יכול אפילו נתן ארבע מתנות מאחת מהן ת"ל ואת דמו ישפוך הוא נשפך ליסוד והן נשפכין לאמה רבי אליעזר בר"ש אומר מניין לחטאת שקבל דמה בארבע כוסות ונתן ארבע מתנות מאחד מהן שכולן נשפכין ליסוד ת"ל ואת כל דמה ישפוך
Man könnte glauben, auch wenn alle vier Sprengungen aus einem, so heißt es: und das Blut gieße er, nur dieses ist auf das Fundament zu gießen, die übrigen aber sind in den Kanal zu gießen. R. Elea͑zar b.R. Šimo͑n sagte: Woher, daß, wenn er das Blut des Sündopfers in vier Becher aufgenommen und alle vier Sprengungen aus einem derselben gesprengt hat, [auch] alle übrigen auf das Fundament zu gießen sind? Es heißt: und das ganze Blut gieße er. –
11
ולרבי אליעזר בר"ש הא כתיב ואת דמו ישפוך אמר רב אשי למעוטי שירים שבצואר בהמה
Und R. Elea͑zar b.R. Šimo͑n, es heißt ja auch: und das Blut gieße er!? R. Aši erwiderte: Dies schließt das aus, was im Halse des Tieres zurückbleibt.
12
עירה דם הפר לתוך דם השעיר תנן כמאן דאמר מערבין לקרנות דאיתמר רבי יאשיה ורבי יונתן חד אמר מערבין וחד אמר אין מערבין
ALSDANN SCHÜTTETE ER DAS BLUT DES FARREN IN DAS BLUT DES BOCKES. Wir lernen also übereinstimmend mit dem, welcher sagt, man vermische [das Blut zum Sprengen] auf die Hörner20. Es wird nämlich gelehrt: R. Jošija und R. Jonathan [streiten]; einer sagt, man vermische es, und einer sagt, man vermische es nicht.
  1. 20 Des inneren Altars.
13
תסתיים דר' יאשיה הוא דאמר מערבין דאמר אע"ג דלא כתיב יחדיו כמאן דכתיב יחדיו דמי
Es ist zu beweisen, daß R. Jošija es ist, welcher sagt, man vermische es, denn er sagt, auch wenn es nicht ‘zusammen’ heißt, sei es ebenso, als hieße es ‘zusammen’21. –
  1. 21 Vgl. hierüber Syn. 66a; auch hierbei ist das Blut des Farren und des Bockes zusammen zu sprengen, obgleich dieses Wort nicht gebraucht wird.
14
אפילו תימא רבי יונתן הוא שאני הכא דכתיב אחת
Da kannst auch sagen, daß es R. Jonathan ist, denn hierbei ist es anders, da es einmal22 heißt. –
  1. 22 Cf. Ex. 30,10; man muß das Blut zusammenmischen u. einmal sprengen.
15
תניא דלא כשנויין (ויקרא טז, יח) ולקח מדם הפר ומדם השעיר שיהיו מעורבין דברי רבי יאשיה
Dieser Erwiderung widersprechend wird gelehrt:23 Er soll vom Blute des Farren und vom Blutedes Bockes nehmen; sie müssen vermischt sein – so R. Jošija;
  1. 23 Lev. 16,18.