Chullin 72 חולין
Traktat:
Blatt:
Ansicht:
Chullin 72a
1
והא עובר וחיה דכשתי טבעות דמו וקא מטמא לה עובר לחיה
Der Fall von der Geburt und der Hebamme gleicht ja dem Falle von den zwei Ringen, und die Geburt macht die Hebamme unrein!?
2
אמר רבה שאני עובר הואיל וסופו לצאת אמר רבא עובר סופו לצאת טבעת אין סופו לצאת אלא אמר רבא פומבדיתאי ידעי טעמא דהא מילתא ומנו רב יוסף
Rabba erwiderte: Anders verhält es sich bei der Geburt, weil sie später herauskommen muß. Raba entgegnete: Die Geburt muß später herauskommen und der Ring muß nicht später hervorkommen!? Vielmehr, sagte Raba, die Pumbedithenser wissen dies1 zu erklären, das ist R. Joseph.
- 1 Weshalb die Hebamme durch die Geburt unrein wird.
3
דאמר רב יוסף אמר רב יהודה אמר שמואל טומאה זו אינה מדברי תורה אלא מדברי סופרים מאי אינה מדברי תורה אלא מדברי סופרים דלא תימא אליבא דר' עקיבא דאמר עובר במעי אשה טמא אלא אפי' לר' ישמעאל דאמר עובר במעי אשה טהור גזרו בה טומאה מדרבנן
R. Joseph sagte nämlich im Namen des R. Jehuda im Namen Šemuéls: Diese Unreinheit ist nicht aus der Tora, sondern eine Bestimmung der Schriftgelehrten. — Was heißt: es ist nicht aus der Tora, sondern eine Bestimmung der Schriftgelehrten? — Man sage nicht, dies gelte nur nach R. A͑qiba, welcher sagt, die Geburt im Mutterleibe sei unrein, sondern auch nach R. Jišma͑él, welcher sagt, die Geburt im Mutterleibe sei rein, ist hierbei rabbanitisch Unreinheit angeordnet worden.
4
מאי טעמא אמר רב הושעיא גזירה שמא יוציא ולד ראשו חוץ לפרוזדור
Aus welchem Grunde? R. Hošaja erwiderte: Es ist zu berücksichtigen, die Geburt könnte den Kopf aus dem Vorraum2 hervorstecken.
- 2 Der Scheide (vgl. Fol. 68a, Anm. 12); die Geburt ist dann vollzogen u. das tote Kind verunreinigend. [dort: Der beim Weibe durch die äußeren Schamteile (ostium vaginae) u. die Schenkel gebildet wird, sodaß das Hervortreten der Geburt sofort zu bemerken ist; beim Vieh gilt daher das Hervorstecken des Kopfes als vollendete Geburt, beim Menschen aber nicht.]
5
אי הכי אשה נמי אשה מרגשת בעצמה ותימא לה לחיה טרידא
6
מאי ר' ישמעאל ומאי ר"ע דתניא (במדבר יט, טז) וכל אשר יגע על פני השדה להוציא עובר במעי אשה דברי ר' ישמעאל ר"ע אומר לרבות גולל ודופק
Was ist dies für ein Streit zwischen R. Jišma͑él und R. A͑qiba? — Es wird gelehrt:4 Jeder, der auf dem Felde berührt, dies5 schließt die Geburt im Mutterleibe aus — so R. Jišma͑él. R. A͑qiba sagt, dies schließe Rollstein und Stütze6 ein.
- 4 Num. 19,16.
- 5 Auf dem Felde, nur wenn es frei liegt.
- 6 Der Gruft (vgl. Sab. Fol. 152b, Anm. 27); auch diese sind verunreinigend. [dort: Vor die Öffnung der in den Felsen gehauenen Gräberhöhle (חצר הקבר oder גת הקבר cf. Ah. XV,8), von der aus man in die Gräber oder Grüfte (כוכין) gelangte, wurde außer dem eigentlichen in die Öffnung geschobenen Verschlußsteine noch ein großer schwerer Stein herangerollt; ursprünglich rund und zum Rollen eingerichtet, daher die Bezeichnung Rollstein (גולל). Damit dieser Stein nicht von selber fortrollte, hatte er an einer oder beiden Seiten eine Stütze, genannt דופק der Schlagende, weil sie gegen den Stein schlug.]
7
ור' ישמעאל גולל ודופק הלכתא גמירי לה ור"ע עובר במעי אשה טמא מדאורייתא מנא ליה אמר ר' אושעיא אמר קרא (במדבר יט, יג) הנוגע במת בנפש איזהו מת שבנפש של אדם הוי אומר זה עובר שבמעי אשה
Und R. Jišma͑él!? — Über Rollstein und Stütze besteht eine überlieferte Lehre7. — Woher entnimmt R. A͑qiba, daß die Geburt im Mutterleibe nach der Tora unrein ist? R. Oša͑ja erwiderte: Die Schrift sagt:8 wer einen Toten berührt, in9 einer Menschenseele; ein Toter in einem Menschen, das ist wohl die Geburt im Mutterleibe.
- 7 Daß sie unrein sind; hierfür ist kein Schriftvers nötig.
- 8 Num. 19,13.
- 9 So nach dieser Auslegung.
8
ור' ישמעאל האי מיבעי ליה לרביעית דם הבאה מן המת שמטמאה שנאמר הנוגע במת בנפש האדם איזהו נפש של אדם שמטמא הוי אומר זו רביעית דם
9
ור"ע לטעמיה דאמר אף רביעית דם הבא משני מתים מטמא באהל דתניא ר"ע אומר מנין לרביעית דם הבאה משני מתים שמטמאה באהל
10
שנא' (ויקרא כא, יא) ועל כל נפשות מת לא יבא שתי נפשות ושיעור אחד:
Es heißt:12 zu den Seelen von Toten soll er nicht eintreten, ein Quantum13 bei zwei Seelen.
- 12 Lev. 21,11.
- 13 Das W. מת, das auf das Quantum deutet (das, wodurch der Tod erfolgt), wird in der Einzahl gehraucht.
11
מתני׳ בהמה המקשה לילד והוציא עובר את ידו וחתכה ואח"כ שחט את אמו הבשר טהור שחט את אמו ואח"כ חתכה הבשר מגע נבלה דברי ר"מ
Chullin 72b
1
מה מצינו בטרפה ששחיטתה מטהרתה אף שחיטת בהמה תטהר את האבר
2
אמר להם ר"מ לא אם טיהרה שחיטת טרפה אותה דבר שגופה תטהר את האבר דבר שאינו גופה
R. MEÍR ERWIDERTE IHNEN: NEIN, SOLLTE DENN DAS SCHLACHTEN, DAS BEIM TOTVERLETZTEN DIESES SELBST RELN MACHT, AUCH DAS GLIED REIN MACHEN, DAS NICHT ZU DIESEM SELBST GEHÖRT!
3
מנין לטרפה ששחיטתה מטהרתה בהמה טמאה אסורה באכילה אף טרפה אסורה באכילה מה בהמה טמאה אין שחיטתה מטהרתה אף טרפה לא תטהרנה שחיטה
WOHER, DASS DAS TOTVERLETZTE DURCH DAS SCHLACHTEN REIN WIRD: DAS UNREINE VIEH IST ZUM ESSEN VERBOTEN, UND DAS TOTVERLETZTE IST ZUM ESSEN VERBOTEN, WIE DAS SCHLACHTEN DAS UNREINE VIEH NICHT REIN MACHT, EBENSO SOLLTE DAS SCHLACHTEN DAS TOTVERLETZTE NICHT REIN MACHEN?
4
לא אם אמרת בבהמה טמאה שלא היתה לה שעת הכושר תאמר בטרפה שהיתה לה שעת הכושר
NEIN, WENN DIES VOM UNREINEN VIEH GILT, DAS NIEMALS TAUGLICH WAR, SOLLTE DIES AUCH VOM TOTVERLETZTEN GELTEN, DAS TAUGLICH WAR!?
5
טול לך מה שהבאת הרי שנולדה טרפה מן הבטן מנין
6
לא אם אמרת בבהמה טמאה שכן אין במינה שחיטה תאמר בטרפה שיש במינה שחיטה
NEIN, WENN DIES VOM UNREINEN VIEH GILT, BEI DESSEN ART ES KEIN SCHLACHTEN GIBT, SOLLTE ES AUCH VOM TOTVERLETZTEN GELTEN, BEI DESSEN ART ES EIN SCHLACHTEN GIBT!?
7
בן שמנה חי אין שחיטתו מטהרתו לפי שאין במינו שחיטה:
8
גמ׳ אמאי טומאת בית הסתרים היא וטומאת בית הסתרים לא מטמיא לימא ר' מאיר לטעמיה
9
דתנן שלשה על שלשה שנחלק טהור מן המדרס
denn wir haben gelernt: Wenn eines22 von drei zu drei [Handbreiten]23 geteilt worden ist, so ist es nicht mehr durch Auftreten unrein,
- 22 Ein Stück Stoff von einem durch Auftreten eines Flußbehafteten unreinen Laken.
- 23 Nur in dieser Größe ist es für die schwere, erstgradige Unreinheit durch Auftreten empfänglich; kleinere Stücke, bis zur Größe von 3 zu 3 Fingerbreiten (cf. Sab. Fol. 26a), sind nur in leichterem Grade verunreinigungsfähig.
10
אבל טמא מגע מדרס דברי ר"מ
11
ותניא א"ר יוסי וכי באיזה מדרס נגע זה אלא שאם נגע בו זב שיהא טמא מגע זב
12
לאו איתמר עלה אמר עולא ל"ש אלא שלשה על שלשה שנחלק
13
אבל שלש על שלש הבאות מבגד גדול בשעת פרישתן מאביהן מקבלות טומאה מאביהן הא נמי בשעת פרישתן מאבר מקבל טומאה מאבר
wenn aber eines von drei zu drei [Fingerbreiten] von einem großen Gewande abgetrennt wird, so nehmen sie die Unreinheit27 von diesem an. Ebenso nimmt auch hierbei [die Geburt] bei der Trennung vom Gliede die Unreinheit von diesem an.
- 27 Durch die Berührung beim Abschneiden, die nicht zu vermeiden ist; auch RJ. pflichtet somit bei, daß es in einem solchen Falle nicht als unsichtbare Unreinheit gelte.