Chullin 52 חולין

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Chullin 52a

1
חול הדק לא חיישינן חול הגס חיישינן אבק דרכים חיישינן תיבנא ועביד בזגא חיישינן לא עביד בזגא לא חיישינן
GoldschmidtWenn auf gesiebte Asche, so ist zu befürchten; wenn auf ungesiebte, so ist nichts zu befürchten. Wenn auf feinen Sand, so ist nichts zu befürchten; wenn auf groben Sand, so ist zu befürchten. Wenn auf Straßenstaub, so ist zu befürchten. Wenn auf Stroh, das gebunden1 ist, so ist zu befürchten, das nicht gebunden ist, so ist nichts zu befürchten.
  1. 1 Das W. בזגא kommt sonst nicht vor; offenbar ist das ב eine Präposition zu זגא (od. זוחא) Polster (v. זגא anlehnen, stützen), Stroh, das in Polsterbündeln gebunden, od. zu Polstern verwandt wird und dadurch sehr hart ist. Die La. ביזגא dürfte wohl in בי זגא zu teilen sein.
RawiczBei dünnem (kleinkörnigem) Sand, befürchten wir nicht, bei grobem Sand befürchten wir wohl eine Verletzung. Bei Staub auf den Wegen befürchten wir. Wenn Stroh in einem Gebunde besteht, befürchten wir, bildet es kein Gebund, befürchten wir nicht.
2
חיטי וכל דמינייהו חיישינן שערי וכל דמינייהו חיישינן כל מיני קטניות אין בהם משום ריסוקי אברים לבר מן רוביא חימצי אין בו משום ריסוק אברים חפצי יש בו משום ריסוק אברים כללא דמלתא כל מידי דמשריק אין בו משום ריסוק אברים לא משריק יש בו משום ריסוק אברים
GoldschmidtWenn auf Weizen und alles ähnliche, so ist zu befürchten; wenn auf Gerste und alles ähnliche, so ist [nichts2] zu befürchten. Bei allen Arten Leguminosen ist Zertrümmerung der Glieder nicht zu befürchten, ausgenommen Fönnkraut3. Bei Kichererbsen ist Zertrümmerung der Glieder nicht zu befürchten; bei Linsen ist Zertrümmerung der Glieder wohl zu befürchten. Die Regel hierbei ist: bei allem, was auseinandergleitet, ist Zertrümmerung der Glieder nicht zu befürchten, und was nicht auseinandergleitet, ist Zertrümmerung der Glieder zu befürchten.
  1. 2 So richt. nach Handschriften.
  2. 3 So nach der üblichen Bedeutung dieses Wortes.
RawiczBei Weizen und allem, was ihm gleicht, ebenso bei Gerste und allem, was ihm gleicht, befürchten wir. Bei allen Arten Erbsen befürchtet man nicht eine Verletzung der Glieder, ausser bei Leinsamen (h. ואי רמאי במנא יש בהן משום רסוקי אברים). Bei Kichererbsen befürchten wir nicht eine Erschütterung der Glieder, wohl aber bei Galläpfeln. Folgende Regel gilt dafür: Bei allem, was gleitet (rutscht, wenn z. B. ein Vogel auf Hülsenfrüchte u. dgl. fällt, die leicht auseinandergehen, abrutschen), ist eine Gliederverrenkung nicht zu befürchten; aber wenn eine Abgleitung nicht vorhanden ist (d. h. bei festsitzenden Körpern), ist eine Gliederverrenkung möglich.
3
דבוק רב אשי שרי אמימר אסר בחד גפא דכולי עלמא לא פליגי דשרי כי פליגי בתרי גפי מאן דאסר אמר לך היכי ניקום ומאן דשרי אמר לך אפשר דניקום אעיקבי דגפי
GoldschmidtAngeklebt4 ist er nach R. Aši erlaubt und nach Amemar verboten. Wenn mit nur einem Flügel, so stimmen alle überein, daß es erlaubt ist, sie streiten nur über den Fall, wenn mit beiden Flügeln. Wer es verbietet, begründet: wie kann er sich5 aufrichten? Wer ihn erlaubt, begründet: er kann sich an den Flügelgelenken erheben.
  1. 4 Ein Vogel, der an einem Leimbrett gefangen wird u. beim Flugversuche samt dem Brette zur Erde fällt.
  2. 5 Beim Aufschlagen auf die Erde.
RawiczBezüglich Leim (wodurch der Vogel auf dem damit angestrichenen Brett kleben bleibt) erklärt es Rab Asche für erlaubt, aber Amemar für verboten. Bei einem Flügel gibt es bei allen Autoren keine Meinungsverschiedenheit, dass es erlaubt ist, sondern nur bei beiden Flügeln (ist ein Streit). Derjenige Autor, welcher es für verboten erklärt, sagt dir: Wie kann sich das Tier erheben? (und schlägt es sich stark an). Der andere Autor jedoch meint, es kann sich mit dem Ende der Flügel erheben.
4
ואיכא דאמרי בתרי גפי כ"ע לא פליגי דאסיר כי פליגי בחד גפא מאן דשרי אמר לך אפשר דפרח בחד גפא ומאן דאסר כיון דבהאי לא מצי פרח בהאי נמי לא מצי פרח והילכתא בתרי גפי אסיר בחד גפא שרי:
GoldschmidtManche lesen: Wenn mit beiden Flügeln, so stimmen alle überein, daß er verboten ist, sie streiten nur über den Fall, wenn mit einem Flügel. Wer ihn erlaubt, begründet: mit einem Flügel kann er noch fliegen. Wer ihn verbietet, begründet: wenn er mit einem nicht fliegen kann, kann er auch mit dem anderen nicht fliegen. Die Halakha ist: wenn mit beiden Flügeln, so ist er verboten, wenn mit einem Flügel, so ist er erlaubt.
RawiczEinige sagen: Bei zwei Flügeln gestehen alle zu, dass es verboten ist, sondern nur bei einem Flügel ist eine Meinungsverschiedenheit. Der es für erlaubt erklärt, sagt dir: Der Vogel kann mit dem andern Flügel (der frei ist) fliegen, während der andere meint, wenn der Vogel mit dem einen Flügel nicht fliegen kann, kann er es auch mit dem andern nicht. Die Halacha ist, dass bei zwei Flügeln (wenn beide kleben) es verboten, bei einem Flügel aber es erlaubt ist.
5
נשתברו רוב צלעותיה: תנו רבנן אלו הן רוב צלעות שש מכאן ושש מכאן או אחת עשרה מכאן ואחת מכאן
GoldschmidtDIE MEISTEN RIPPEN GEBROCHEN SIND. Die Rabbanan lehrten: Unter ‘die meisten Rippen’ ist zu verstehen, sechs an der einen Seite und sechs an der anderen, oder elf an der einen Seite und eine an der anderen.
Rawicz(In der Mischna steht:) „Wenn der grössere Teil der Rippen zerbrochen ist“ (ist es trefa): Die Rabbanan lehrten: Was heisst der grössere Teil der Rippen: Wenn sechs von dieser und sechs von jener Seite, oder elf von dieser und eine Rippe von jener Seite gebrochen sind1.
  1. 1 Das Tier hat 22 Rippen, die von Mark gefüllt sind, von jeder Seite 11. Darum sind 12 der grössere Teil.
6
אמר זעירי ומחציין כלפי שדרה אמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן ובצלעות גדולות שיש בהן מוח
GoldschmidtZee͑ri sagte: Die Hälfte am Rückgrat6. Rabba b. Bar Ḥana sagte im Namen R. Joḥanans: Die großen Rippen, in welchen Mark vorhanden ist.
  1. 6 Die nach diesem gelegene Seite der Rippen u. nicht die der Brustseite.
RawiczEs sagte Seïre: Und zwar muss die Hälfte der Rippen gegenüber dem Rückgrat gebrochen sein (wenn es trefa sein soll)2, wozu Rabbah b. b. Chanah im Namen des R. Jochanan bemerkte: (Es spricht die Mischna) von den grossen Rippen, in denen sich Mark findet.
  1. 2 Und nicht die Hälfte der Rippen, die sich an der Brust finden.
7
אמר עולא בן זכאי אמר נעקרו ברוב צד אחד נשתברו ברוב שני צדדין רבי יוחנן אמר בין נעקרו בין נשתברו ברוב שני צדדין
GoldschmidtU͑la b. Zakkaj7 sagte: Sind sie ganz abgebrochen, so erfolgt dies8 bei den meisten an der einen Seite; sind sie nur durchgebrochen, so erfolgt dies bei den meisten an beiden Seiten. R. Joḥanan sagte: Einerlei ob sie ganz abgebrochen oder nur durchgebrochen sind, bei den meisten an beiden Seiten.
  1. 7 So richt. nach unserem Texte u. den Handschriften; die kursierenden Ausgaben sind verballhornisiert, daher die ganz falsche Erklärung (U͑. sagte im Namen des Ben-Zakkaj) Heilprins im Seder hadoroth sv. עולא בן זכאי.
  2. 8 Daß das Vich verboten ist.
RawiczEs sagte Ula: Ben Sackai (sc. R. Jochanan b. Sackai) habe gesagt: Wenn sie (die Rippen) sich verrückt haben, (ist es schon trefa), sobald der grössere Teil von der einen Seite (sc. 6) verrückt ist, wurden die Rippen gebrochen, (ist es nicht eher trefa) bis der grössere Teil auf beiden Seiten (sc. 12) es ist. R. Jochanan sagte: Sei es, dass sie verrückt, sei es, dass sie gebrochen wurden, immer muss der grössere Teil auf beiden Seiten es sein (wenn das Tier trefa sein soll).
8
אמר רב נעקרה צלע וחוליא עמה טרפה אמרי ליה רב כהנא ורב אסי לרב נעקרה צלע מכאן וצלע מכאן וחוליא קיימת מהו אמר להו גיסטרא קאמריתו
GoldschmidtRabh sagte: Ist eine Rippe samt dem Wirbel abgebrochen, so ist es totverletzt. R. Kahana und R. Asi fragten Rabh: Wie ist es, wenn eine Rippe an der einen Seite und die gegenüberliegende Rippe an der anderen Seite abgebrochen sind und der Wirbel intakt ist? Dieser erwiderte: Ihr sprecht von einem durchgespalteten9!? —
  1. 9 Das Tier ist dann entzweigeteilt, u. in einem solchen Falle gilt es als Aas; cf. supra Fol. 21a.
RawiczRab sagte: Wenn eine Rippe samt dem Knorpel sich vom Rückgrate losgelöst hat, ist es trefa. Es sagten R. Kahana und R. Asse zu Rab: Wenn eine Rippe von dieser und eine Rippe von jener Seite sich losgelöst hat, während der Knorpel geblieben, wie verhält es sich damit? Er sagte zu ihnen: Ihr sprechet ja von גיסטרא, d. h. von einem Tiere, an dem zwei einander gegenüberstehende Rippen losgerissen sind und welches, obgleich noch lebend, als gespalten zu betrachten ist (das ist gewiss Nebela)!
9
והא רב נמי גיסטרא קאמר כי קאמר רב צלע בלא חוליא
GoldschmidtAuch Rabh spricht ja von einem durchgespalteten10. — Rabh spricht von einer Rippe ohne Wirbel. —
  1. 10 Er spricht von dem Falle, wenn der Wirbel fehlt, u. in diesem Falle hat auch die andere Rippe keinen Halt.
RawiczF. Rab sprach doch auch von גיסטרא?3 A. Rab sprach davon, wenn eine Rippe ohne den Knorpel losgelöst ist.
  1. 3 Denn wenn die Rippe mit dem Knorpel losgelöst ist, so fällt die gegenüberliegende Rippe von selbst heraus, was Nebela heisst, und doch nennt es Rab Trefa.
10
והא צלע וחוליא קאמר צלע וחצי חוליא
GoldschmidtEr sagt ja: eine Rippe samt dem Wirbel!? — Eine Rippe samt einem halben. Wirbel. —
RawiczF. Er sagte doch, wenn die Rippe samt dem Knorpel losgelöst ist? A. Er meinte, wenn die Rippe samt dem halben Knorpel losgelöst ist4.
  1. 4 Alsdann bleibt die gegenüberliegende Rippe fest, da sie an der andern Hälfte des Knorpels einen Halt hat.
11
מכלל דרב כהנא ורב אסי צלע בלא חוליא אמרי ואמר להו גיסטרא קאמריתו והאמר עולא בן זכאי אמר נעקרו ברוב צד אחד נשתברו ברוב שני צדדין
GoldschmidtWieso sagt er, wenn R. Kahana und R. Asi demnach von den Rippen ohne Wirbel sprachen, sie sprechen von einem durchgespalteten, U͑la b. Zakkaj sagte ja, wenn sie ganz abgebrochen sind, erfolge dies bei den meisten an der einen Seite, und wenn durchgebrochen, bei den meisten an beiden11 Seiten!? —
  1. 11 Es ist also nur totverletzt u. nicht Aas auch in dem Falle, wenn die Rippen an beiden Seiten abgebrochen sind.
RawiczF. Daraus geht hervor, dass R. Kahana und R. Asse die Frage stellten, wie es sich verhalte, wenn eine Rippe ohne ihren Knorpel sich losgelöst hat, worauf Rab ihnen erwiderte, das sei גיסטרא. Es sagte doch Ula im Namen des Ben Sackai, dass beim Loslösen der grössere Teil auf der einen Seite, und bei einem Bruche der Rippen der grössere Teil auf beiden Seiten das Tier trefa macht?5
  1. 5 Somit muss der grössere Teil losgelöst sein, und ist es nicht Nebela, wenn nur ein Knorpel es ist.
12
אמר לך התם זה שלא כנגד זה הכא זה כנגד זה
Goldschmidt(Er kann dir erwidern:) er spricht von dem Falle, wenn sie nicht gegenüber liegen, sie aber von dem Falle, wenn sie gegenüber liegen. —
RawiczA. Er (Rab) sagt dir: Dort meint man, die eine Rippe (die losgelöst oder gebrochen ist) befindet sich nicht gegenüber einer andern, hier aber meint man, sie befindet sich wohl einer andern gegenüber.
13
והאמר רבי יוחנן ברוב שני צדדין וברוב שני צדדין אי אפשר דלא קיימא חד מינייהו זה כנגד זה
GoldschmidtR. Joḥanan sagte ja aber, dies12 gelte von den meisten an beiden Seiten, und bei den meisten an beiden Seiten ist es ja nicht möglich, daß nicht eines gegenüber dem anderen liegt!? —
  1. 12 Auch wenn die Rippen ganz abgebrochen sind.
RawiczF. Es sagte doch R. Jochanan: (Sowohl bei Loslösung, als bei Bruch) müssen die meisten Rippen auf beiden Seiten es sein und alsdann muss doch wenigstens eine Rippe ganz geblieben sein, eine gegenüber der andern?
14
התם בוכנא בלא אסיתא הכא בוכנא ואסיתא
GoldschmidtEr spricht von der Rippe ohne Pfanne, und sie sprechen von der Rippe mit der Pfanne13. —
  1. 13 Einem Teile des Wirbels.
RawiczA. Dort meint man die Rippe, die nicht in dem Becken (Pfanne) steckt, hier meint man die Rippe, welche in dem Becken steckt.
15
אי הכי היינו דרב לא שמיע להו דרב
GoldschmidtDemnach ist dies ja der Fall, den Rabh14 lehrte!? — Sie kannten die Lehre Rabhs nicht. —
  1. 14 Nach der Erklärung des T. spricht er ja ebenfalls von einem Teile des Wirbels.
RawiczF. Dann ist es doch dasselbe, was Rab sagte?6 A. Sie hatten den Lehrsatz Rab's nicht gehört.
  1. 6 Und da Rab schon dann es für trefa hält, wenn eine Rippe losgelöst ist, so versteht es sich um so mehr von zweien?
16
וליבעו מיניה כדרב סברי ליבעי מיניה חדא דפריש לן תרתי דאי בעינן מיניה חדא הניחא אי אמר לן טרפה כל שכן תרתי אי אמר לן כשרה אכתי תרתי קא מיבעיא לן
GoldschmidtSollten sie ihn doch denselben Fall gefragt haben, den Rabh15 lehrte!? — Sie dachten wie folgt: wir wollen ihn hinsichtlich einer [Rippe] fragen, damit er uns hinsichtlich zweier entscheide. Wenn wir ihn hinsichtlich einer fragen, so gilt allerdings, wenn er uns entscheidet, es sei totverletzt, dies umso mehr von zweien, wenn er uns aber entscheidet, es sei tauglich, bleibt es ja hinsichtlich zweier fraglich. —
  1. 15 Hinsichtl. einer Rippe mit einem Teile des Wirbels; sie sollten sich hinsichtl. dieses Falles Klarheit verschafft haben, bevor sie hinsichtlich zweier Rippen fragten.
RawiczF. Dann hätten sie das, was Rab sagte, als Frage an ihn richten sollen (h. ותיבעו להו דרב)?7 A. Sie (R. Kahana und R. Asse) dachten, wir wollen ihn in einem fragen, was er uns in doppelter Weise erklären soll (h. ניבעי מיניה תרתי כי היכי דממילא נשמעינו חדא), denn wenn wir ihn nur wegen einer Rippe fragen würden, so wäre es wohl genügend, wenn er sagen würde, es sei trefa, denn alsdann versteht es sich um so mehr von zweien (wenn zwei losgelöst sind), wenn er uns aber sagen würde, es sei koscher, so wäre es uns noch immer fraglich, wie es sich bei zweien verhält.
  1. 7 Sie fragten ihn, wie es sich verhält, wenn zwei Rippen gelöst sind, obwohl sie noch nicht wussten, wie es bei einer ist.
17
אי הכי השתא נמי דקא בעי מיניה תרתי הניחא אי אמר להו כשרה כל שכן חדא ואי אמר להו טרפה אכתי חדא מיבעיא להו
GoldschmidtAber auch jetzt, wo sie ihn hinsichtlich zweier gefragt haben, gilt allerdings, wenn er ihnen entscheidet, es sei tauglich, dies umso mehr von einer, wenn er ihnen aber entscheidet, es sei totverletzt, bleibt es ja hinsichtlich einer fraglich!? —
RawiczF. Alsdann findet jetzt, wo sie wegen zwei fragten, dasselbe statt. Allerdings, wenn Rab ihnen erwiedern würde, es sei koscher, so versteht es sich umsomehr von einem. Wenn er ihnen aber sagen würde, es sei trefa, so bliebe es ihnen noch immer fraglich, wie es sich bei einem verhält?
18
סברי אם כן מירתח קא רתח חדא טרפה תרתי מיבעיא
GoldschmidtDann16 würde er zürnen: wenn es bei einer totverletzt ist, um wieviel mehr bei zweien. —
  1. 16 Wenn er der Ansicht ist, daß es auch bei einer totverletzt sei; wenn er aber gelassen antwortet, es sei totverletzt, so ist daraus zu schließen, daß es bei einer tauglich sei.
RawiczA. Sie glaubten, er würde alsdann böse werden (und sagen): Wenn schon bei einem es trefa ist, weshalb fragen sie wegen zweien (und würden sie aus der Art der Antwort genügend aufgeklärt werden).
19
והא קא אמרי ליה ולא רתח כיון דקאמר להו גיסטרא קאמריתו היינו ריתחיה
GoldschmidtSie fragten es ihn ja und er zürnte nicht17!? — Er sagte auch zu ihnen: ihr sprecht von einem durchgespalteten; darin liegt ein Zürnen.
  1. 17 Obgleich er der Ansicht ist, es sei auch bei einem totverletzt.
RawiczF. Sie sagten doch so und er wurde nicht ärgerlich? A. Indem er ihnen sagte: Das ist ja גיסטרא, so zeigte er damit, dass er sich wirklich ärgerte.
20
אמר רבה בר רב שילא אמר רב מתנא אמר שמואל נעקרה צלע מעיקרה וגולגולת שנחבסה ברובה ובשר החופה את רוב הכרס ברובו טרפה
GoldschmidtRabba b. R. Šila sagte im Namen R. Mathnas im Namen Šemuéls: Ist eine Rippe von der Wurzel aus abgebrochen, der größere Teil des Schädels zertrümmert oder der größere Teil des Fleisches, das den größeren Teil des Pansens bedeckt, [aufgetrennt], so ist es totverletzt. —
RawiczEs sagte Rabbah b. R. Schila im Namen des R. Mathna und dieser im Namen Samuels: Wenn eine Rippe von ihrem Stamme sich loslöste, oder wenn eine Hirnschale grösstenteils zerschellt wurde, oder wenn das Fleisch, welches den grössten Teil des Bauches bedeckt, grösstenteils schadhaft wurde, ist es trefa.
21
נעקרה צלע מעיקרה טרפה ורמינהו
GoldschmidtIst es denn, wenn eine Rippe von der Wurzel aus abgebrochen ist, totverletzt, dem widersprechend
RawiczF. Es heisst: Wenn die Rippe vom Stamme sich loslöste: Dagegen lässt sich folgender Widerspruch erheben:

Chullin 52b

1
כמה חסרון בשדרה בית שמאי אומרים שתי חוליות ובית הלל אומרים חוליא אחת ואמר רב יהודה אמר שמואל וכן לטרפה
Goldschmidt[wird ja gelehrt], beim Rückgrat gelten, wie die Schule Šammajs sagt, zwei Wirbel als Fehlen18, und wie die Schule Hillels sagt, ein Wirbel, und hierzu sagte R. Jehuda im Namen Šemuéls, dies gelte auch von der Totverletzung19!? —
  1. 18 Hinsichtl. der Leichenunreinheit; vgl. Fol. 42b, Anm. 17. [dort: Hinsichtl. der Verunreinigung; vollständig gleicht es einer Leiche u. ist als solche verunreinigend.]
  2. 19 In einem ähnlichen Falle gilt ein Vieh als totverletzt; dies gilt nach Š. somit nur von dem Falle, wenn der Wirbel fehlt.
RawiczEs heisst (Ahalot 2, 3): „Wieviel muss am Rückgrate fehlen (wenn es ein Zelt nicht verunreinigen soll)? Beth Sammai sagt zwei Knorpeln und Beth Hillel sagt, wenn auch nur ein Knorpel fehlt (verunreinigt es nicht), wozu R. Jehuda im Namen Samuels bemerkte, dass es sich bezüglich Trefa ebenso verhält?“8
  1. 8 Dass Beth Hillel das Tier für trefa erklärt, wenn ein Knorpel fehlt; mithin macht nach Samuel die Loslösung des Knorpels und nicht der Rippe das Tier trefa.
2
הכא צלע בלא חוליא התם חוליא בלא צלע
GoldschmidtHier wird von einer Rippe ohne Wirbel und da von einem Wirbel ohne Rippe gesprochen. —
RawiczA. Hier spricht man von einer Rippe ohne Knorpel, dort von einem Knorpel ohne Rippe.
3
בשלמא צלע בלא חוליא משכחת לה אלא חוליא בלא צלע היכי משכחת לה בשילהי כפלי
GoldschmidtAllerdings kann dies bei einer Rippe ohne Wirbel vorkommen, wieso aber bei einem Wirbel ohne Rippe!? — Unten20 an den Flanken.
  1. 20 Wo keine Rippen vorhanden sind.
RawiczF. Allerdings eine Rippe ohne Knorpel findet sich, aber wo findet sich ein Knorpel ohne Rippe? A. Unten an den Lenden findet es sich (dort sind mehrere Knorpeln ohne Rippen).
4
מתקיף לה רב אושעיא ולתנייה גבי קולי בית שמאי וחומרי בית הלל אמר ליה רב כי איתשיל לענין טומאה איתשיל דהוו להו בית שמאי לחומרא:
GoldschmidtR. Oša͑ja wandte ein: Demnach21 sollte er es unter den Erleichterungen der Schule Šammajs und den Erschwerungen der Schule Hillels22 lehren!? Raba erwiderte ihm: Die Frage ist hauptsächlich hinsichtlich der Unreinheit aufgeworfen worden, wobei die Schule Šammajs erschwerender Ansicht ist.
  1. 21 Wenn der Streit auch über die Totverletzung besteht, in welchem Falle die Schule Š.S erleichternder u. die Schule H.s erschwerender Ansicht ist.
  2. 22 Bei allen Kontroversen zwischen diesen beiden Schulen ist die erstere erschwerender Ansicht; einige Ausnahmen werden Ed. IV,1ff. aufgezählt. (Zeb. Fol. 38b, Anm. 27)
RawiczF. Dagegen fragte R. Oschaja: Mag man es bei den Dingen lehren, wobei Beth Sammai erleichtert und Beth Hillel erschwert (d. i. in Edujoth, da nach Samuel Beth Sammai bezüglich Trefoth ebenfalls erleichtert und nur dann das Tier für trefa erklärt, wenn zwei Knorpeln fehlen)? A. Rab erwiderte ihm: Als die Frage im Lehrhause behandelt wurde (h. wird hinzugefügt מעיקרא), wurde sie nur bezüglich der Verunreinigung behandelt (h. לענין טומאת אהל), wobei Beth Sammai erschwert (dass das Rückgrat nur dann nicht verunreinigt, wenn zwei Knorpeln fehlen, wohl aber bei einem).
5
וגולגולת שנחבסה ברובה: בעי רבי ירמיה רוב גובהה או רוב היקיפה תיקו:
Goldschmidt«Der größere Teil des Schädels zertrümmert.» R. Jirmeja fragte: Der größere Teil der Höhe oder der größere Teil des Umfangs? — Dies bleibt unentschieden.
RawiczEs heisst oben (so h. אמר מר): Wenn der Hirnschädel grösstenteils zerschellt wurde: F. R. Jirmija fragte: Meint man den grössten Teil seiner Höhe9 oder den grössten Teil seines Umfanges? A. Das bleibt unentschieden.
  1. 9 d. i. von der Nase aufwärts.
6
ובשר החופה רוב הכרס ברובו: בעי רב אשי ברוב קרוע או ברוב נטול
Goldschmidt«Des Fleisches, das den größeren Teil des Pansens bedeckt.» R. Aši fragte: Wenn der größere Teil aufgetrennt ist oder der größere Teil fehlt? —
RawiczEs heisst oben (wieder h. אמר מר): Wenn das Fleisch, das den grössten Teil des Bauches bedeckt, zumeist schadhaft ist: F. R. Asche fragte: Meint man, wenn der grössere Teil zerrissen ist, oder wenn der grössere Teil gänzlich fehlt?
7
תפשוט ליה מדתנן כרס הפנימית שניקבה או שנקרע רוב החיצונה ואמרי במערבא משמיה דרבי יוסי בר' חנינא כל הכרס כולו זו היא כרס הפנימי ואי זהו כרס החיצונה בשר החופה את רוב הכרס
GoldschmidtDies ist ja zu entscheiden aus dem, was wir gelernt haben: wenn der innere Pansen durchlöchert oder der größere Teil des äußeren aufgerissen ist, und im Westen sagten sie im Namen des R. Jose b. Ḥanina, unter ‘innerer Pansen’ sei der ganze Pansen zu verstehen, und unter ‘äußerer Pansen’ sei das Fleisch zu verstehen, das den Pansen bedeckt!? —
RawiczA. Beantworte es dir mit der Mischna, wo es heisst: „Wenn der innere Bauch durchlöchert ist, oder wenn der grössere Teil des äusseren zerrissen ist“, wozu die Palästinenser im Namen des R. Jose b. Chanina bemerkten: Der ganze Bauch heisst der innere Bauch und unter äusserem Bauch ist das Fleisch gemeint, welches den grössten Teil des Bauches bedeckt.
8
מידי הוא טעמא אלא לשמואל (הכי אמר) רבי יעקב בר נחמני אמר שמואל מקום שאין בו מילת:
GoldschmidtDiese [Frage] gilt ja nur nach Šemuél, und R. Ja͑qob b. Naḥmani sagte im Namen Šemuéls: die Stelle, wo keine Borsten mehr da sind23.
  1. 23 Diese heiße innerer Pansen; die angezogene Lehre spricht nicht vom Fleische, das den Pansen bedeckt.
RawiczNach wem wäre wohl ein Grund (zu der Fragestellung des R. Asche)? doch nur nach Samuel. Es sagte aber (h. האמר וכו׳) R. Jakob b. Nachmani im Namen Samuel's: Es ist der Ort (am Tiere) gemeint, wo keine Wolle ist10.
  1. 10 Entgegen der Ansicht der Palästinenser.
9
ודרוסת הזאב: אמר רב יהודה אמר רב בבהמה מן הזאב ולמעלה ובעופות מן הנץ ולמעלה
GoldschmidtVON EINEM WOLFE ANGEPACKT. R. Jehuda sagte im Namen Rabhs: Beim Vieh vom Wolfe24 aufwärts, beim Geflügel vom Habicht aufwärts. —
  1. 24 Größere Raubtiere; kleine Raubtiere können durch das bloße Anpacken nicht totverletzt machen.
Rawicz(In der Mischna steht:) Wenn der Wolf das Tier getreten hat: Es sagte R. Jehuda im Namen Rab's: Bei Grossvieh geht es vom Wolf aufwärts11 und bei Geflügel vom Sperber aufwärts12.
  1. 11 Alle Tiere, welche noch reissender sind, als der Wolf und letzterer inbegriffen, machen Grossvieh durch Treten trefa, dagegen alle Tiere, welche weniger reissend sind als der Wolf, haben nicht so starkes Gift, dass sie Grossvieh töten können, sondern nur Geflügel.
  2. 12 Vom Sperber aufwärts töten die Raubvögel andere Vögel durch דרוסה derussa.
10
למעוטי מאי אילימא למעוטי חתול תנינא ודרוסת הזאב וכי תימא הא קא משמע לן דזאב בגסה נמי דריס והא תנן רבי יהודה אומר דרוסת הזאב בדקה ודרוסת ארי בגסה
GoldschmidtWas schließt dies aus: wenn eine Katze, so wird ja gelehrt: von einem Wolfe25 angepackt!? Wolltest du erwidern, er lehre damit, daß beim Großvieh dies auch vom Anpacken eines Wolfes26 gelte, so haben wir ja gelernt: R. Jehuda sagte, ein Kleinvieh von einem Wolfe und ein Großvieh von einem Löwen.
  1. 25 Und dies schließt ja selbstverständl. eine Katze aus.
  2. 26 Beim Kleinvieh dagegen, auch vom Anpacken einer Katze.
RawiczF. Was will das ausschliessen? Etwa die Katze? Wir lehrten doch das Treten des Wolfes (aber nicht das einer Katze). Und wenn du sagen wirst, man lässt uns das hören, dass ein Wolf auch Grossvieh tritt (und es tödlich verwundet)13, so lehrten wir doch in der Mischna: „R. Jehuda sagt: Das Treten des Wolfes ist schädlich beim Kleinvieh, das des Löwen beim Grossvieh.“
  1. 13 Und braucht es Katzen nicht auszuschliessen.
11
וכי תימא רבי יהודה מפלג פליג והאמר רבי בנימין בר יפת אמר רבי אלעא לא בא רבי יהודה אלא לפרש דברי חכמים
GoldschmidtWolltest du sagen, R. Jehuda sei anderer27 Ansicht, so sagte ja R. Binjamin b. Jepheth im Namen des R. Elea͑, R. Jehuda erkläre nur die Worte der Weisen. —
  1. 27 Der erste Autor lehre dies nicht von einem Wolfe beim Kleinvieh.
RawiczUnd wenn du sagen wirst, dass R. Jehuda anderer Ansicht ist (als der erste Tanna), so sagte doch R. Binjamin b. Jefeth im Namen des R. Eleasar (so Ascheri, nicht R. Elaa, s. Randglosse): R. Jehuda will nur die Worte der Weisen näher erklären (nicht dagegen opponieren)?
12
גברא אגברא קא רמית איבעית אימא לעולם למעוטי חתול מהו דתימא אורחא דמלתא קתני קא משמע לן
GoldschmidtDu weisest auf einen Widerspruch zwischen zwei Personen28 hin!? Wenn du aber willst, sage ich, dies schließe tatsächlich eine Katze aus, denn man könnte glauben, er spreche vom gewöhnlichen29, so lehrt er uns.
  1. 28 R. ist der Ansicht, daß RJ. gegen den ersten Autor streitet.
  2. 29 Und spricht deshalb von einem Wolfe, während dies tatsächlich auch von einer Katze gilt.
RawiczA. Du bringst einen Mann mit einem andern Mann in Widerspruch (h. מר סבר פליג ומ״ס לא פליג)?14 Oder wenn du lieber willst, sage: Immerhin will es eine Katze ausschliessen (h. אפילו חתול נמי והאי דקתני זאב אורחה)15, weil ich sonst geglaubt hätte, man lehrt das, was gewöhnlich vorkommt16, deshalb lässt er (Rab) es uns hören.
  1. 14 d. h. R. Eleasar mit Rab, das kannst du nicht, denn Rab nimmt an, dass R. Jehuda anderer Ansicht ist, als der erste Tanna, der selbst vom Grossvieh es ausspricht und lässt uns Rab hören, dass vom Wolf abwärts auch Kleinvieh der Tritt nicht schadet.
  2. 15 Denn dass das Treten des Wolfes schadet, bezieht sich auf Kleinvieh, wie R. Binjamin meint und lässt uns Rab hören, dass nur vom Wolf die Rede ist.
  3. 16 Und gewöhnlich tritt der Wolf anderes Vieh, aber eine Katze könnte auch tödlich verwunden, was durch Rab verneint wird.
13
אמר רב עמרם אמר רב חסדא דרוסת חתול ונמייה בגדיים וטלאים דרוסת חולדה בעופות מיתיבי דרוסת חתול נץ ונמייה עד שתינקב לחלל אבל דרוסה לית להו
GoldschmidtR. A͑mram sagte im Namen R. Ḥisdas: Das Anpacken30 einer Katze und eines Marders bei jungen Ziegen und Lämmern, das Anpacken eines Wiesels beim Geflügel. Man wandte ein: Beim Anpacken einer Katze, eines Habichts oder eines Marders, nur wenn die Durchlöcherung31 bis zur Bauchhöhle reicht, vom bloßen Anpacken32 aber gilt es bei diesen nicht!? —
  1. 30 Gilt als Totverletzung.
  2. 31 Durch die Krallen.
  3. 32 Durch das aus den Krallen dringende Gift.
RawiczEs sagte R. Amram im Namen des R. Chasda: Das Treten einer Katze und eines Marders ist tödlich und bringt Ziegen und Lämmern ein Gift bei, ebenso wie das Treten (Erdrosseln) eines Wiesels für Geflügel tödlich ist. F. Es heisst: Das Treten einer Katze, eines Sperbers und eines Marders macht nicht eher trefa, bis (das getretene Tier) in dem hohlen Raume gelöchert wurde, aber דרוסה ist dabei nicht angängig (und schadet ihr Gift selbst Vögeln nicht und um so weniger Ziegen und Lämmern)?
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ותסברא נץ לא דריס והתנן ודרוסת הנץ הא לא קשיא כאן בעופות כאן בגדיים וטלאים
GoldschmidtDu glaubst also, daß dies vom Anpacken eines Habichts nicht gelte, wir haben ja gelernt: von einem Habicht angepackt!? — Das ist kein Einwand; eines gilt vom Geflügel33 und eines gilt von jungen Ziegen und Lämmern;
  1. 33 Bei diesem gilt dies auch von einem Habicht.
RawiczGegenfrage. Wie verstehst du es. Es heisst: Der Sperber tötet mit seinem Treten nicht, während wir in der Mischna lehrten: „Das Treten des Sperbers macht wohl trefa?“ A. Das ist nicht schwierig, denn hier spricht man von Geflügel (ihm ist das Treten des Sperbers tödlich), dort von Ziegen und Lämmern.
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מכל מקום לרב חסדא קשיא הוא דאמר כי האי תנא דתניא בריבי אומר לא אמרו אין דרוסה אלא במקום שאין מצילין אבל במקום שיש מצילין יש דרוסה
Goldschmidtaber gegen R. Ḥisda34 ist dies ja ein Einwand!? — Er ist der Ansicht des Autors der folgenden Lehre: Berabbi sagte: Nur von einem Falle, wenn keine Retter anwesend sind, sagten sie, daß es vom Anpacken [einer Katze] nicht gelte, sind aber Retter anwesend35, so gilt dies auch vom Anpacken [einer Katze]. —
  1. 34 Der dies von Katze u. Marder auch beim jungen Kleinvieh lehrt.
  2. 35 In diesem Falle gerät sie in Wut u. ihre Krallen sind giftig.
RawiczF. Aber immerhin bleibt es doch nach R. Chasda schwierig? A. Er richtet sich nach jenem Tanna, denn die Baraitha lehrte: „Beribi sagte (h. הוא דאמר כרבי דתניא רבי אומר): Sie (die Gelehrten) sagten nur da, dass das Treten nicht tödlich ist, wo niemand vorhanden ist, der dem tretenden Tiere die Beute entreissen will (dann gerät es nicht so sehr in Wut, wird es nicht so wild und ist das Gift nicht tödlich), aber wo man ihm die Beute entreissen will, ist das Treten tödlich.“
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ובמקום שאין מצילין אין דרוסה והא ההיא תרנגולת דהואי בי רב כהנא דרהט חתול בתרה ועל לאידרונא ואיתחיד דשא באפיה ומחייה לדשא בסיחופיה ואשתכח עלה חמשה קורטי דמא
GoldschmidtGilt dies denn nicht von ihrem Anpacken in einem Falle wenn keine Retter anwesend sind, einst verfolgte ja eine Katze eine Henne, die im Hause R. Kahanas war, und sie flüchtete in eine Kammer, deren Tür vor jener zugeschlagen wurde, und als diese mit der Pfote auf die Tür schlug, blieben fünf Tropfen Blut zurück36!? —
  1. 36 Das Gift aus den 5 Krallen; in diesem Falle waren keine Retter vorhanden.
RawiczF. Und wo man sie ihm nicht entreissen will, ist das Treten nicht tödlich? Es war doch eine Henne im Hause des R. Kahana, der eine Katze (h. שונרא) nachlief. Sie ging in das Zimmer (h. לאינדרונא)17, die Tür wurde vor ihr geschlossen, die Katze aber schlug die Tür mit ihrem Anstossen ein und fanden sich auf ihr (der Henne) acht Blutstropfen?18
  1. 17 Gen. 43, 30 übersetzt das Targum החדרה mit לאידרון.
  2. 18 Und wurde die Henne für trefa erklärt.
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הצלת עצמה נמי כהצלת אחרים דמי ורבנן זיהרא אית ליה ולא קלי זיהריה
GoldschmidtDie Rettung durch sich selbst37 gleicht der Rettung durch andere. — Und die Rabbanan38!? — Sie hat wohl Gift, jedoch ist ihr Gift nicht brennend.
  1. 37 Durch die Flucht, wodurch die Katze in Wut geraten war.
  2. 38 Wieso sagen diese, daß das Anpacken einer Katze in keinem Falle als Totverletzung gelte.
RawiczA. Da sich dort die Henne selbst retten wollte (indem sie fortlief), ist es so gut, als wenn andere sie hätten retten wollen (und wurde die Katze wild, wodurch das Gift tödlich wurde). F. Und die Rabbanan? A. Sie (die Katze) hat ein Gift, ihr Gift jedoch brennt nicht (d. h. das Aufdrücken ihrer Klauen beschädigt die Tiere nicht).
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איכא דאמרי הא מני בריבי היא דתניא בריבי אומר לא אמרו יש דרוסה אלא במקום שיש מצילין אבל במקום שאין מצילין אין דרוסה
GoldschmidtManche lesen: Hier39 ist die Ansicht von Berabbi vertreten, denn es wird gelehrt: Berabbi sagte: Nur von einem Falle, wenn Retter anwesend sind, sagten sie, daß es vom Anpacken [einer Katze] gelte, wenn aber keine Retter anwesend sind, gilt es von ihrem Anpacken nicht. —
  1. 39 In der obigen Lehre, dies gelte nur von dem Falle, wenn durch das Anpacken eine Durchlöcherung bis zur Bauchhöhle erfolgt.
RawiczEinige sagen: Es ist im Sinne des Beribi, denn die Baraitha lehrte: „Beribi sagte: Sie (die Gelehrten) sagten nur dann, dass das Treten gefährlich ist, wenn welche dem tretenden Tiere die Beute entreissen wollen, sind solche nicht vorhanden, ist das Treten unschädlich.“
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ובמקום שאין מצילין אין דרוסה והא ההיא תרנגולת דהואי בי רב כהנא דרהט חתול בתרה ועל לאידרונא ואיתחיד דשא באפיה ומחייה לדשא בסיחופיה ואישתכח עליה חמשה קורטי דמא הצלת עצמה נמי כהצלת אחרים דמיא
GoldschmidtGilt dies denn nicht von ihrem Anpacken in einem Falle, wenn keine Retter anwesend sind, einst verfolgte ja eine Katze eine Henne, die im Hause R. Kahanas war, und sie flüchtete in eine Kammer, deren Tür vor jener zugeschlagen wurde, und als diese mit der Pfote auf die Tür schlug, blieben fünf Tropfen Blut zurück!? — Die Rettung durch sich selbst gleicht der Rettung durch andere.
RawiczF. Und wo nicht solche Tiere da sind, die die Beute entreissen wollen, ist das Treten nicht gefährlich? Es war doch eine Henne im Hause des R. Kahana, der eine Katze nachlief. Sie ging in das Zimmer, die Tür wurde vor ihr geschlossen, die Katze aber schlug die Tür mit ihrem Anstossen ein und fanden sich auf ihr fünf Blutstropfen? A. Da sich die Henne selbst retten wollte, ist es so gut, als wenn andere sie hätten retten wollen.
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בעא מיניה רב כהנא מרב
GoldschmidtR. Kahana fragte Rabh:
RawiczF. Es fragte R. Kahana den Rab: