Pessachim 41 פסחים

Traktat: Blatt: Ansicht:

Pessachim 41a

1
אחרוסת קאמר מר או אחרדל קאמר מר א"ל למאי נפקא מינה
Spricht der Meister vom Sauerbrei oder vom Senf? Dieser erwiderte: In welcher Hinsicht? –
2
לדרב כהנא דאמר רב כהנא מחלוקת לתוך החרדל אבל לתוך החרוסת דברי הכל ישרף מיד
Hinsichtlich der Erklärung R. Kahanas, denn R. Kahana sagte, der Streit bestehe nur über den Senf, wenn aber in Sauerbrei, stimmen alle überein, daß er sofort zu verbrennen sei.
3
א"ל לא שמיע לי כלומר לא סבירא לי
Dieser erwiderte: Ich hörte nichts davon. Das heißt nämlich: ich halte nichts davon.
4
א"ר אשי כוותיה דרב כהנא מסתברא מדאמר שמואל אין הלכה כרבי יוסי מאי לאו צמותי הוא דלא צמית הא חמועי מחמעא
R. Aši sagte: Die Erklärung R. Kahanas ist einleuchtend, denn Šemuél sagte, die Halakha sei1nicht wie R. Jose; doch wohl, weil [der Essig] nicht einschrumpft, demnach säuert er. –
  1. 1 Beim Einweichen von Gerste in Essig, ob. Fol. 40a.
5
לא דילמא לא מצמת צמית ולא חמוע מחמע:
Nein, vielleicht schrumpft er nicht ein und säuert auch nicht.
6
אין מבשלין וכו': ת"ר (שמות יב, ט) במים אין לי אלא במים שאר משקין מניין
MAN DARF NICHT &C. KOCHEN. Die Rabbanan lehrten : 2Im Wasser, ich weiß es nur vom Wasser, woher dies von anderen Flüssigkeiten?
  1. 2 Ex. 12,9.
7
אמרת קל וחומר ומה מים שאין מפיגין טעמן אסורין שאר משקין שמפיגין טעמן לא כ"ש
Ich will dir sagen, dies ist [durch einen Schluß] vom Leichteren auf das Schwerere zu folgern: wenn [das Kochen] im Wasser, das keinen Geschmack überträgt, verboten ist, um wieviel mehr in anderen Flüssigkeiten, die ihren Geschmack übertragen.
8
רבי אומר במים אין לי אלא מים שאר משקין מניין ת"ל (שמות יב, ט) ובשל מבושל מ"מ
Rabbi erklärte: Im Wasser, ich weiß dies nur vom Wasser, woher dies von anderen Flüssigkeiten? Es heißt :3kochend, gekocht, auf jede4Weise. –
  1. 3 Ex. 12,9.
  2. 4 Im Texte wird das Verbum (‘kochen’) durch Verbindung des Adjektivs mit dem Pua͑l verstärkt.
9
מאי בינייהו איכא בינייהו צלי קדר
Welcher Unterschied besteht zwischen ihnen? – Ein Unterschied besteht zwischen ihnen beim Schmoren5. –
  1. 5 Ohne Wasser; durch einen Schluß vom Leichteren auf das Schwerere ist dieser Fall nicht auszuschließen.
10
ורבנן האי בשל מבושל מאי עבדי להו מבעי ליה לכדתניא בשלו ואח"כ צלאו או שצלאו ואח"כ בשלו חייב
Wofür verwenden die Rabbanan die [Worte] kochend, gekocht? – Sie verwenden es für folgende Lehre: Hat man es zuerst gekocht und nachher gebraten oder zuerst gebraten und nachher gekocht, so ist man schuldig.
11
בשלמא בשלו ואח"כ צלאו חייב דהא בשליה אלא צלאו ואח"כ בשלו הא צלי אש הוא אמאי
Einleuchtend ist es, daß man schuldig ist, wenn zuerst gekocht und nachher gebraten, denn man hat es gekocht, weshalb aber, wenn zuerst gebraten und nachher gekocht, es wurde ja am Feuer gebraten!?
12
אמר רב כהנא הא מני רבי יוסי היא דתניא יוצאין ברקיק השרוי ובמבושל שלא נימוח דברי ר"מ רבי יוסי אומר יוצאין ברקיק השרוי אבל לא במבושל אע"פ שלא נימוח
R. Kahana erwiderte: Hier ist die Ansicht R. Joses vertreten, denn es wird gelehrt: Man genügt seiner Pflicht [des Ungesäuerten] mit einem eingeweichten oder gekochten Kuchen, wenn er nicht zergangen ist – so R. Meír; R. Jose sagt, man genüge seiner Pflicht mit einem eingeweichten Kuchen, nicht aber mit einem gekochten, auch wenn er nicht zergangen6 ist.
  1. 6 Das Kochen nach dem Backen gilt als Kochen u. ebenso nach dem Braten.
13
עולא אמר אפילו תימא ר"מ שאני הכא דאמר קרא ובשל מבושל מ"מ
U͑la erwiderte: Du kannst auch sagen, hier sei die Ansicht R. Meírs vertreten, denn anders ist es hierbei, wo die Schrift ausdrücklich sagt: kochend, gekocht, auf jede Weise.
14
ת"ר יכול צלאו כל צורכו יהא חייב ת"ל (שמות יב, ט) אל תאכל ממנו נא ובשל מבושל במים נא ובשל מבושל אמרתי לך ולא שצלאו כל צורכו
Die Rabbanan lehrten: Man könnte glauben, man sei schuldig, wenn man es [zu stark] geröstet hat, so heißt es:7ihr sollt es nicht halbroh oder im Wasser gekocht essen; halbroh oder im Wasser gekocht habe ich dir verboten, nicht aber [zu stark] geröstet. –
  1. 7 Ex. 12,9.
15
היכי דמי אמר רב אשי דשויא חרוכא
Wie meint er es? R. Aši erwiderte: Wenn man es versengt hat.
16
תנו רבנן יכול אכל כזית חי יהא חייב תלמוד לומר אל תאכלו ממנו נא ובשל מבושל נא ובשל אמרתי לך ולא חי
Die Rabbanan lehrten: Man könnte glauben, man sei schuldig, wenn man ein olivengroßes Stück roh gegessen hat, so heißt es: ihr sollt es nicht halbroh oder gekocht essen, halbroh und gekocht habe ich dir verboten, nicht aber roh.
17
יכול יהא מותר תלמוד לומר (שמות יב, ט) כי אם צלי אש היכי דמי נא אמר רב כדאמרי פרסאי אברנים
Man könnte nun glauben, es sei von vornherein erlaubt, so heißt es :8nur am Feuer gebraten. – Was heißt halbroh? Rabh erwiderte: Was die Perser abarnim nennen.
  1. 8 Ex. 12,9.
18
אמר רב חסדא המבשל בחמי טבריא בשבת פטור פסח שבשלו בחמי טבריא חייב
R. Ḥisda sagte: Wer am Šabbath im Thermenwasser von Ṭiberias kocht, ist frei; wer das Pesaḥopfer im Thermenwasser von Ṭiberias kocht, ist schuldig.–
19
מאי שנא בשבת דלא דתולדות אש בעינן וליכא פסח נמי לאו תולדות אש הוא
Am Šabbath ist er wohl deshalb nicht [schuldig], weil [die Erhitzung] ein Erzeugnis des Feuers sein muß, was hierbei nicht der Fall ist, ebenso ist es ja auch beim Pesaḥopfer kein Erzeugnis des Feuers!?
20
אמר רבא מאי חייב דקתני דקא עבר משום צלי אש
Raba erwiderte: Schuldig, (wovon er spricht) ist er auch nur deshalb, weil er das Gebot, es im Feuer zu braten, übertreten bat.
21
רב חייא בריה דרב נתן מתני לה להא דרב חסדא בהדיא א"ר חסדא המבשל בחמי טבריא בשבת פטור ופסח שבשלו בחמי טבריא חייב שעבר משום צלי אש
R. Ḥija, Sohn des R. Nathan, lehrte die Halakha R. Ḥisdas ausdrücklich in dieser Fassung: R. Ḥisda sagte: Wer am Šabbath im Thermenwasser von Ṭiberias kocht, ist frei; wer das Pesaḥopfer im Thermenwasser von Ṭiberias kocht, ist schuldig, weil er das Gebot, es im Feuer zu braten, übertreten hat.
22
אמר רבא אכלו נא
Raba sagte: Wer [das Pesaḥopfer] halbroh gegessen hat,

Pessachim 41b

1
לוקה שתים מבושל לוקה שתים נא ומבושל לוקה שלש
erhält zweimal Geißelhiebe, wenn gekocht, so erhält er zweimal Geißelhiebe, wenn halbroh und gekocht, so erhält er dreimal Geißelhiebe.
2
אביי אמר אין לוקין על לאו שבכללות
Abajje aber sagt, wegen des allgemein Verbotenen9erhalte man keine Geißelhiebe.
  1. 9 Der Ausdruck ‘nur am Feuer gebraten’ schließt ja jede andere Art Zubereitung aus.
3
איכא דאמרי תרתי הוא דלא לקי חדא מיהת לקי
Manche sagen, er erhalte die Geißelhiebe nicht zweimal10, wohl aber einmal, und
  1. 10 Nur wegen des Essens von Halbrohem od. Gekochtem.
4
איכא דאמרי חדא נמי לא לקי דלא מייחד לאויה כלאו דחסימה
manche sagen, auch einmal nicht, weil dieses Verbot11nicht so spezifiziert ist, wie das Verbot des Maulschließens12.
  1. 11 Es anders als gebraten zu essen; cf.Fol. 41b, Anm. 9.
  2. 12 Des Ochsen beim Dreschen; cf. Dt. 25,4. Dieses Verbot folgt unmittelbar dem Abschnitte von den Geißelhieben.
5
רבא אמר אכל זג לוקה שתים חרצן לוקה שתים זג וחרצן לוקה שלש
Raba sagte [ferner] : Wenn [ein Naziräer] Schlauben [von Weintrauben] ißt, so erhält er zweimal13Geißelhiebe, wenn Kerne, so erhält er zweimal Geißelhiebe, wenn Schlauben und Kerne, so erhält er dreimal Geißelhiebe.
  1. 13 Außer dem hier genannten ist ihm noch weiter verboten: alles, was von der Weinrebe kommt; cf. Num. 6,4.
6
אביי אמר אין לוקין על לאו שבכללות איכא דאמרי תרתי הוא דלא לקי חדא מיהת לקי איכא דאמרי חדא נמי לא לקי דלא מייחד לאויה כלאו דחסימה
Abajje aber sagt, wegen des allgemein Verbotenen14erhalte man keine Geißelhiebe. Manche sagen, er erhalte die Geißelhiebe nicht zweimal, wohl aber einmal, und manche sagen, auch einmal nicht, weil dieses Verbot nicht so spezifiziert ist, wie das Verbot des Maulschließens.
  1. 14 Cf.Fol. 41b, Anm. 9 mut. mut.
7
ת"ר אכל כזית נא מבעוד יום פטור כזית נא משחשיכה חייב אכל כזית צלי מבעוד יום לא פסל עצמו מבני חבורה כזית צלי משחשיכה פסל עצמו מבני החבורה
Die Rabbanan lehrten: Hat jemand ein olivengroßes Stück [vom Pesaḥopfer] halbroh am [vorangehenden] Tage gegessen, so ist er frei, wenn nach Anbruch der Dunkelheit, so ist er schuldig. Hat jemand ein olivengroßes Stück gebraten am Tage gegessen, so ist er dadurch nicht für die Gesellschaft15unzulässig, wenn ein olivengroßes nach Anbruch der Dunkelheit, so ist er für die Gesellschaft unzulässig.
  1. 15 Das Pesaḥopfer darf nur mit einer Gesellschaft u. auf einem Platze gegessen werden.
8
תניא אידך יכול אכל כזית נא מבעוד יום יהא חייב ודין הוא ומה בשעה שישנו בקום אכול צלי ישנו בבל תאכל נא בשעה שאינו בקום אכול צלי אינו דין שישנו בבל תאכל נא
Ein Anderes lehrt: Man könnte glauben, wer am [vorangehenden] Tage ein olivengroßes Stück halbroh gegessen hat, sei schuldig, was auch durch einen Schluß zu folgern wäre: wenn man es zur Zeit, wo man es gebraten essen muß, halbroh nicht essen darf, um wieviel weniger darf man es zur Zeit, wo man es auch nicht gebraten zu essen braucht, halbroh essen.
9
או לא בשעה שאינו בקום אכול צלי ישנו בבל תאכל נא בשעה שישנו בקום אכול צלי אינו בבל תאכל נא
Oder anders: zur Zeit, wo man es nicht gebraten zu essen braucht, darf man es halbroh nicht essen, zur Zeit, wo man es gebraten essen muß, ist das Essen halbroh nicht verboten.
10
ואל תתמה שהרי הותר מכללו אצל צלי
Dies braucht dich nicht zu wundern, denn es ist ja aus der Allgemeinheit heraus16[abends] erlaubt worden.
  1. 16 Bis zum Abend war es auch gebraten zu essen verboten.
11
תלמוד לומר (שמות יב, ט) אל תאכלו ממנו נא ובשל מבושל במים כי אם צלי אש שאין תלמוד לומר כי אם צלי אש ומה תלמוד לומר כי אם צלי אש לומר לך בשעה שישנו בקום אכול צלי ישנו בבל תאכל נא בשעה שאינו בקום אכול צלי אינו בבל תאכל נא
Daher heißt es: ihr sollt es nicht halbroh oder im Wasser gekocht essen, sondern am Feuer gebraten; es braucht ja nicht gesagt zu werden, daß es am Feuer gebraten sein17müsse, wozu heißt es dennoch: am Feuer gebraten? Dies besagt, daß man es nur zur Zeit, wo man es gebraten essen muß, halbroh nicht essen darf, und zur Zeit, wo man es gebraten nicht zu essen braucht, ist es halbroh nicht verboten.
  1. 17 Dies wird schon vorher angeordnet.
12
רבי אומר אקרא אני בשל מה ת"ל מבושל שיכול אין לי אלא שבישלו משחשיכה בשלו מבעוד יום מנין תלמוד לומר בשל מבושל מכל מקום
Rabbi sagte: Es könnte ja heißen gekocht, wozu heißt es kochend, gekocht18? Man könnte nämlich glauben, nur wenn man es nach Anbruch der Dunkelheit gekocht hat, woher, wenn man es am [vorangehenden] Tage gekocht hat? Es heißt: kochend, gekocht, zu jeder Zeit. –
  1. 18 Im Texte wird das Verbum (‘kochen’) durch Verbindung des Adjektivs mit dem Pua͑l verstärkt.
13
והאי בשל מבושל אפקיה רבי לצלי קדר ולשאר משקין
Aber aus [den Worten] kochend, gekocht schließt ja Rabbi das Schmoren und das Kochen in anderen Flüssigkeiten19aus!?
  1. 19 Ob. Fol. 41a.
14
אם כן לימא קרא או בשל בשל או מבושל מבושל מאי בשל מבושל שמעת מינה תרתי
Der Schriftvers könnte ja lauten entweder kochen, kochen oder kochend, kochend, wenn es aber kochend, gekocht heißt, so ist beides zu entnehmen.
15
תנו רבנן אכל צלי מבעוד יום חייב וכזית נא משחשיכה חייב
Die Rabbanan lehrten: Hat jemand am [vorangehenden] Tage ein olivengroßes Stück gebraten gegessen, so ist er schuldig, wenn halbroh, nach Anbruch der Dunkelheit, so ist er schuldig. –
16
קתני צלי דומיא דנא מה נא בלאו אף צלי בלאו
Er lehrt vom Gebratenen gleichlautend wie vom Halbrohen: wie man wegen des Halbrohen ein Verbot übertritt, ebenso übertritt man auch wegen des Gebratenen ein Verbot;
17
בשלמא נא כתיב אל תאכלו ממנו נא אלא צלי מנלן
einleuchtend ist dies nun vom Halbrohen, denn es heißt: ihr sollt es nicht halbroh essen, woher dies aber vom Gebratenen!? –
18
דכתיב (שמות יב, ח) ואכלו את הבשר בלילה הזה בלילה אין ביום לא
Es heißt:20sie sollen in dieser Nacht das Fleisch essen, nur nachts und nicht am Tage. –
  1. 20 Ex. 12,8.
19
האי לאו הבא מכלל עשה הוא וכל לאו הבא מכלל עשה עשה
Dies ist ja ein aus einem Gebote gefolgertes Verbot, und das aus einem Gebote gefolgerte Verbot gilt ja als Gebot!?
20
אמר רב חסדא הא מני
R. Ḥisda erwiderte: Hier ist