Menachot 51 מנחות
Traktat:
Blatt:
Ansicht:
Menachot 51a
1
הרי היא כמנחת תמידין
2
רבא אמר (ויקרא ו, יד) על מחבת מלמד שטעונה כלי ואי אפי לה מאתמול איפסיל ליה בלינה תניא כוותיה דרבא על מחבת מלמד שטעונה כלי
4
הריני דן נאמר כאן שמן ונאמר להלן במנחת נסכים שמן מה להלן שלשת לוגין לעשרון אף כאן שלשת לוגין לעשרון
5
או כלך לדרך זו נאמר כאן שמן ונאמר במנחת נדבה שמן מה להלן לוג אחד אף כאן לוג אחד
Oder aber wie folgt: hierbei heißt es Öl und beim freiwilligen Speisopfer heißt es Öl, wie da ein Log, ebenso auch hierbei ein Log.
6
נראה למי דומה דנין תבש"ט מתבש"ט תדיר (באה חובה) דוחה שבת דוחה טומאה
Man beachte aber, wem es gleicht; man folgere hinsichtlich einer Sache, die beständig ist, Pflicht ist, den Šabbath verdrängt und die Unreinheit verdrängt, von einer Sache, die beständig ist, Pflicht ist. den Šabbath verdrängt und die Unreinheit verdrängt,
7
ואין דנין תבש"ט משאינו תבש"ט
nicht aber folgere man hinsichtlich einer Sache, die beständig ist, Pflicht ist, den Šabbath verdrängt und die Unreinheit verdrängt, von einer Sache, die nicht beständig ist, nicht Pflicht ist, nicht den Šabbath verdrängt und nicht die Unreinheit verdrängt.
8
או כלך לדרך זו דנין יגי"ל מיגי"ל יחיד בגלל עצמה (יין) לבונה
9
ואין דנין יגי"ל משאינו יגי"ל
nicht aber folgere man hinsichtlich einer Sache, die von einem einzelnen, um ihrer selbst willen, (mit Wein) und mit Weihrauch dargebracht wird, von einer Sache, die nicht von einem einzelnen, um ihrer selbst willen, (mit Wein) und mit Weihrauch dargebracht wird.
10
רבי ישמעאל בנו של רבי יוחנן בן ברוקה אומר (ויקרא ו, יג) סלת מנחה תמיד הרי היא לך כמנחת תמידין מה מנחת תמידין ג' לוגין לעשרון אף זו ג' לוגין לעשרון
R. Jišma͑él, Sohn des R. Joḥanan b. Beroqa, sagte: Feinmehl als beständiges Speisopfer, es gleicht dem beständigen Speisopfer, wie beim beständigen Speisopfer drei Log für das I͑saron, ebenso bei diesem drei Log für das I͑saron.
11
ר"ש אומר ריבה כאן שמן וריבה במנחת כבשים שמן מה להלן שלשת לוגין לעשרון אף כאן שלשת לוגין לעשרון
12
או כלך לדרך זו ריבה כאן שמן וריבה במנחת פרים ואילים שמן מה להלן שני לוגין לעשרון אף כאן שני לוגין לעשרון
13
נראה למי דומה דנין מנחה הבאה עשרון ממנחה הבאה בעשרון ואין דנין מנחה הבאה עשרון ממנחה הבאה ב' וג' עשרונים
Man beachte aber wem es gleicht; man folgere hinsichtlich eines Speisopfers, das aus einem I͑saron dargebracht wird, von einem Speisopfer, das aus einem I͑saron dargebracht wird, nicht aber folgere man hinsichtlich eines Speisopfers, das aus einem I͑saron dargebracht wird, von einem Speisopfer, das aus zwei oder drei I͑saron dargebracht wird. –
14
הא גופא קשיא אמרת בשמן להוסיף לה שמן והדר תני נאמר כאן שמן ונאמר במנחת נדבה שמן
Dies widerspricht sich ja selbst: zuerst heißt es, [das Wort] mit Öl deute darauf, daß man mehr Öl nehme, und nachher lehrt er: hierbei heißt es Öl und beim freiwilligen Speisopfer13heißt es Öl!?
- 13 In der erstgenannten Stelle deutet es, wie weiter erklärt wird, darauf, daß mehr Öl erforderlich ist, während es beim freiwilligen Speisopfer darauf deutet, daß Öl überhaupt erforderlich ist.
15
אמר אביי מאן תנא בשמן להוסיף ר"ש היא (ואילו לא נאמר קאמר) ובדינא מאן קא מהדר רבי ישמעאל
16
רב הונא בריה דרב יהושע אמר כולה ר' ישמעאל בנו של ר' יוחנן בן ברוקה היא
R. Hona, Sohn des R. Jehošua͑, erwiderte: Das ganze ist von R. Jišma͑él, dem Sohne des R. Joḥanan b. Beroqa,
17
והכי קאמר בשמן להוסיף לה שמן דאי לקבוע שמן לא צריך כיון דכתיב בה (ויקרא ו, יד) על מחבת כמנחת מחבת דמיא
und er meint es wie folgt: Mit Öl deutet darauf, daß man mehr Öl nehme, denn um des Öls zu benötigen, ist es nicht erforderlich; und da es ferner heißt: auf einer Pfanne, so gleicht es dem Pfannenopfer.
18
או אינו אלא לקבוע לה שמן דאי לא כתב רחמנא בשמן ה"א תיהוי כמנחת חוטא
19
הדר אמר תיהוי נמי לקבוע לה שמן תיתי מדינא ודן דינא ולא אתיא ליה ואצרכא קרא סולת מנחה תמיד כדמסיים רבי ישמעאל מילתיה
20
רבה אמר כולה ר"ש [ואילו לא נאמר קאמר]
Rabba erwiderte: Das ganze ist von R. Šimo͑n, und er meint es wie folgt:
21
וה"ק בשמן להוסיף לה שמן דאי לקבוע לה שמן לא צריך כיון דכתיב בה על מחבת כמחבת דמיא ועד שלא יאמר בשמן יש לי בדין
Mit Öl, daß man mehr Öl nehme, denn um des Öls zu benötigen, ist dies nicht erforderlich; und da es ferner heißt: auf einer Pfanne, so gleicht es dem Pfannenopfer. Er wollte es, wenn es nicht mit Öl hieße, durch einen Schluß folgern,
22
ודן דינא לא אתיא ליה ואצרכא בשמן הדר אמר תיהוי כמנחת פרים ואילים
kann dies aber nicht, und entnimmt es aus [dem Worte] Öl. Alsdann sagt er, man könnte es mit dem Speisopfer der Farren und der Widder vergleichen,
Menachot 51b
1
מנחה הבאה עשרון וכו':
2
מתני׳ לא מינו כהן אחר תחתיו משל מי היתה קריבה ר"ש אומר משל ציבור ר' יהודה אומר משל יורשין ושלימה היתה קריבה:
3
גמ׳ ת"ר כ"ג שמת ולא מינו כהן אחר תחתיו מנין שתהא מנחתו קריבה משל יורשין ת"ל (ויקרא ו, טו) והכהן המשיח תחתיו מבניו יעשה אותה
4
יכול יקריבנה חצאין ת"ל אותה כולה ולא חציה דברי רבי יהודה
5
ר"ש אומר (ויקרא ו, יא) חק עולם משל עולם (ויקרא ו, טו) כליל תקטר שתהא כולה בהקטרה
7
האי מיבעי ליה לכדתניא (ויקרא ו, יג) זה קרבן אהרן ובניו אשר יקריבו לה' ביום המשח אותו יכול יהו אהרן ובניו מקריבין קרבן אחד ת"ל אשר יקריבו לה' אהרן בפני עצמו ובניו בפני עצמן בניו אלו כהנים הדיוטות
sie sind ja für folgende Lehre nötig!?26Dies ist das Opfer Ahrons und seiner Söhne, das sie dem Herrn darbringen sollen am Tage, an dem er gesalbt wird; man könnte glauben, Ahron und seine Söhne27bringen zusammen ein Opfer dar, so heißt es: das sie dem Herrn darbringen sollen, Ahron besonders und seine Söhne besonders. Seiner Söhne, das sind die gemeinen28Priester.
8
אתה אומר כהנים הדיוטות או אינו אלא כהנים גדולים כשהוא אומר והכהן המשיח תחתיו מבניו הרי כ"ג אמור הא מה אני מקיים בניו אלו כהנים הדיוטות
Du sagst, die gemeinen Priester, vielleicht ist dem nicht so, sondern die Hochpriester29? Wenn es heißt: und der Priester, der von seinen Söhnen seinerstatt gesalbt wird, so wird ja schon vom Hochpriester gesprochen, somit sind unter Söhne gemeine Priester zu verstehen. –
- 29 Seine Nachfolger in der Hochpriesterschaft.
9
א"כ לכתוב קרא הכהן המשיח תחתיו בניו יעשה מאי מבניו שמעת מינה תרתי
Es könnte ja heißen: der Priester, der seinerstatt gesalbt wird, seine Söhne, wenn es aber von seinen Söhnen heißt, so ist beides zu entnehmen. –
10
ור"ש האי אותה מאי עביד ליה מיבעי ליה לכ"ג שמת ומינו אחר תחתיו שלא יביא חצי עשרון מביתו ולא חצי עשרון של ראשון
Wofür verwendet R. Šimo͑n das es? – Hieraus entnimmt er, daß, wenn der Hochpriester gestorben ist und ein anderer an seiner Stelle eingesetzt worden ist, er weder ein halbes I͑saron vom Hause noch das halbe I͑saron seines Vorgängers bringe. –
11
ותיפוק ליה מן ומחציתה וי"ו לא דריש
12
ורבי יהודה האי חק עולם מאי עביד ליה חוקה לעולם תהא
Wofür verwendet R. Jehuda [die Worte] Satzung für ewig!? –
13
כליל תקטר למה לי מיבעי ליה לכדתניא אין לי אלא עליונה מנחת כ"ג בכליל תקטר ותחתונה מנחת כהן הדיוט בלא תאכל
Daß die Satzung ewig bestehe. – Wozu heißt es: vollständig ist es auf zuräuchern? – Dies deutet auf folgende Lehre: Ich weiß nur vom ersteren, dem Speisopfer des Hochpriesters, daß es vollständig aufgeräuchert werde, und vom anderen, dem Speisopfer eines gemeinen Priesters, daß es nicht gegessen werde,
14
מנין ליתן את האמור של זה בזה ואת האמור של זה בזה ת"ל כליל כליל לגזירה שוה נאמר כאן כליל ונאמר להלן כליל
15
מה כאן בכליל תקטר אף להלן בכליל תקטר ומה להלן ליתן לא תעשה על אכילתו אף כאן ליתן לא תעשה על אכילתה
wie das erstere vollständig auf zuräuchern ist, ebenso ist auch das andere vollständig aufzuräuchern, und wie beim anderen das Essen mit einem Verbote belegt ist, ebenso ist auch beim ersteren das Essen mit einem Verbote belegt. –
16
וסבר ר"ש משל ציבור דאורייתא
Ist R. Šimo͑n denn der Ansicht, es sei nach der Tora aus Gemeindemitteln darzubringen, wir haben ja gelernt:
17
והתנן אר"ש שבעה דברים התקינו ב"ד וזה אחד מהן עובד כוכבים ששלח עולתו ממדינת הים שלח עמה נסכים קריבה משלו ואם לאו קריבין משל ציבור
18
וכן גר שמת והניח זבחים יש לו נסכים קריבין משלו ואם לאו קריבין משל ציבור
Desgleichen auch, wenn ein Proselyt gestorben ist und Schlachtopfer hinterlassen hat; sind auch Gußopfer vorhanden, so werden sie von seinem dargebracht, wenn aber nicht, so werden sie aus Gemeindemitteln dargebracht.
19
ותנאי ב"ד הוא כ"ג שמת ולא מינו כהן אחר תחתיו שתהא מנחתו קריבה משל ציבור
21
דאורייתא מדציבור כיון דחזו דקא מידחקא לישכה תקינו דלגבי מיורשים כיון דחזו דקא פשעי בה אוקמוה אדאורייתא
Nach der Tora ist es von Gemeindemitteln darzubringen; als man aber sah, daß Mangel in der Tempelkasse war, verfügte man, es von den Erben einzufordern; und als man später sah, daß sie dagegen verstießen, beließ man es bei der Bestimmung der Tora.
22
ועל פרה שלא יהא מועלין באפרה דאורייתא היא דתניא (במדבר יט, ט) חטא' היא מלמ' שמועלין בה היא בה מועלין