Chullin 48 חולין

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Chullin 48a

1
שלפוחית שלה כשרה התליע כבד שלה זה היה מעשה ועלו עליה בני עסיא ג' רגלים ליבנה לרגל שלישי התירוה להם:
Goldschmidtdie Gebärmutter, so ist es tauglich. Ist die Leber madig, — dies ist ein Fall, wegen dessen die Leute von A͑sja dreimal zu den Festvorträgen nach Jabne1 gingen, und erst am dritten Male erlaubte man es ihnen.
  1. 1 Cf. Syn. Fol. 12b.
RawiczFehlte der Muttermund des Tieres, ist es zum Genusse erlaubt. Dass die Leber wurmfrässig war, das trug sich einmal wirklich zu und gingen die Einwohner von Asia deshalb an drei Wallfahrtsfesten nach Jabne, aber erst am dritten Wallfahrtsfeste erlaubten sie (die Gelehrten) es ihnen.
2
אמר רב יוסף בר מניומי אמר רב נחמן ריאה הסמוכה לדופן אין חוששין לה העלתה צמחים חוששין לה מר יהודה משמיה דאבימי אמר אחד זה ואחד זה חוששין לה
GoldschmidtR. Joseph b. Minjomi sagte im Namen R. Naḥmans: Ist die Lunge an die Wand2 angewachsen, so ist nichts3 zu befürchten; befinden sich da Ausschläge, so befürchte man wohl. Mar Jehuda sagte im Namen Abimis, ob so oder so sei zu befürchten.
  1. 2 An die Brustrippen.
  2. 3 Dies kann nur durch eine Verletzung entstanden sein; man nehme aber an, daß nicht die Lunge, sondern daß die Rippen verletzt waren.
RawiczEs sagte R. Josef b. Manjume im Namen des R. Nachman: Wenn die Lunge an die Wand (die Rippen) angewachsen ist (h. הדבוקה), befürchtet man nicht (dass die Lunge durchlöchert sein könnte h. וכשרה)1. Bekam sie (die an die Rippen angewachsene Lunge) Blasen, so ist zu besorgen (dass sie schadhaft ist und ist das Tier trefa). Mar (h. רב) Jehuda sagte im Namen des Abime: Sowohl in diesem als in jenem Falle ist zu besorgen (es könnte ein Loch entstehen).
  1. 1 Sondern an den Rippen war eine Wunde und daran war die Lunge angewachsen.
3
היכי עבדינן אמר רבא רבין בר שבא אסברה לי מייתינן סכינא דחליש פומיה ומפרקינן לה אי איכא ריעותא בדופן תלינן בתר דופן ואי לא מחמת ריאה הוא וטרפה ואע"ג דלא קא מפקא זיקא
GoldschmidtWas mache man? Raba erwiderte: Rabin b. Saba erklärte mir folgendes: man hole ein Messer mit einer feinen Schneide und löse sie4 los; ist an der Wand ein Fehler vorhanden, so führe man es auf diesen zurück, wenn aber nicht, so rührt es von der Lunge her, und es ist totverletzt, selbst wenn keine Luft durchdringt.
  1. 4 Die Lunge von den Rippen.
RawiczWie machen wir es also (wie macht man die Probe, ob die Lunge ein Loch hat oder nicht)? Raba sagte: Rabin b. Schaba erklärte mir es folgendermassen: Wir nehmen ein Messer, dessen Schneide dünn (scharf) ist und lösen sie los (von den Rippen). Ist ein Fehler an den Rippen, schreiben wir es ihnen zu (h. תלינן בדופן), sonst rührt es von der Lunge her und ist das Tier trefa [wenn auch kein Wind herauskommt]2.
  1. 2 Das letzte streicht der Bach (Joel Serkes).
4
רב נחמיה בריה דרב יוסף בדיק לה בפשורי אמר ליה מר זוטרא בריה דרב הונא בריה דרב פפי לרבינא הא דרב נחמיה בריה דרב יוסף אתון אהא מתניתו לה אנן אדרבא מתנינן לה דאמר רבא הני תרתי אוני דריאה דסריכן להדדי לית להו בדיקותא לאכשורי רב נחמיה בריה דרב יוסף בדיק לה בפשורי
GoldschmidtR. Neḥemja, Sohn des R. Joseph, untersuchte sie5 mit warmem Wasser. Mar Zuṭra, Sohn des R. Ḥona, des Sohnes R. Papis, sprach zu Rabina: Ihr bezieht [die Untersuchung] R. Neḥemjas, Sohnes des R. Joseph, hierauf, wir aber beziehen sie auf die Lehre Rabas. Raba sagte nämlich, wenn zwei Lungenlappen zusammengewachsen sind, gebe es für diese keine Untersuchung, um es als tauglich zu erklären, und in einem solchen Falle untersuchte sie R. Neḥemja, Sohn des R. Joseph, mit warmem Wasser.
  1. 5 In einem solchen Falle, ob Luft durchdringt; cf. supra Fol. 47b.
RawiczR. Nehemia, der Sohn des R. Josef, untersuchte die Lunge mit lauem Wasser. Da sagte Mar Sutra, der Sohn des R. Huna, der Sohn des R. Pape, zu Rabina: Ihr lehrtet das, was R. Nehemia, der Sohn des R. Josef, tat, zu dem vorliegenden Fall (wenn die Lunge an die Rippen angewachsen ist), wir lehrten es zu dem, was Raba sagte, denn Raba sagte: Wenn zwei Lungenflügel aneinander angewachsen sind, hilft keine Untersuchung (Probe), um das Tier für koscher zu erklären, und dazu bemerkte man: R. Nehemia, der Sohn des R. Josef, untersuchte die Stelle mit lauem Wasser.
5
מתקיף לה רב אשי האי מאי בשלמא הכא תלינן בדופן וכשרה אבל התם אי האי נקיב טרפה ואי האי נקיב טרפה
GoldschmidtR. Asi wandte ein: Was soll dies: allerdings ist in jenem Falle [die Verletzung] auf die Wand zurückzuführen und somit [das Vieh] tauglich, in diesem Falle aber ist es ja; wenn der eine [Lappen] durchlöchert ist, totverletzt, und wenn der andere durchlöchert ist, totverletzt!? —
RawiczF. Dagegen warf R. Asche die Frage auf: Was ist das? Hier (wenn die Lunge an die Rippen angewachsen ist) machen wir es allerdings von der Wand (den Rippen) abhängig und ist es koscher, aber dort (wenn zwei Lungenflügel aneinander gewachsen sind), sei es, dass dieser, oder sei es, dass jener Flügel durchlöchert ist, immerhin ist es trefa (und geht dabei gar keine Probe an, ob die Stelle Blasen schlägt oder nicht)?
6
ומי אמר רב נחמן הכי והאמר רב יוסף בר מניומי אמר רב נחמן ריאה שנקבה ודופן סותמתה כשרה לא קשיא התם במקום רביתא הכא שלא במקום רביתא
GoldschmidtKann R. Naḥman dies6 denn gesagt haben, R. Joseph b. Minjomi sagte ja im Namen R. Naḥmans, wenn die Lunge durchlöchert und durch die Wand verstopft ist, sei es tauglich!? — Das ist kein Einwand; eines, wenn an der Stelle ihrer Entwicklung, und eines, wenn außer der Stelle ihrer Entwicklung7. —
  1. 6 Daß, wenn an der zusammengewachsenen Stelle an der Lunge Ausschläge vorhanden sind, es untauglich sei, wohl aus dem Grunde, weil anzunehmen ist, sie sei durchlöchert.
  2. 7 Im anderen Falle löst sie sich später los u. die Verletzung kommt zum Vorschein.
RawiczGegenfrage. Hat denn aber R. Nachman so gesagt?3 Es sagte doch R. Josef b. Manjume im Namen des R. Nachman: Wenn die Lunge durchlöchert ist und die Wand verstopft das Loch, ist es koscher? A. Das ist nicht schwierig, denn dort meint man, es war an der Stelle, wo die Lungenlappen nebeneinander liegen, hier aber war es nicht an der Stelle, wo sie nebeneinander liegen.
  1. 3 Dass wenn die Lunge Blasen bekam, ein Loch dabei zu befürchten ist, woraus hervorgeht, dass wenn die Lunge sicher durchlöchert ist, keine Probe hilft.
7
והיכא מקום רביתא חיתוכי דאוני
GoldschmidtWo ist die Stelle der Entwicklung? — An den Einschnitten der Lappen8.
  1. 8 Wo diese beginnen.
RawiczUnd welches ist die Stelle, wo sie nebeneinander liegen? Der Einschnitt der Lappen an der Lunge (d. h. die Trennung der Lappen voneinander).
8
גופא אמר רב יוסף בר מניומי אמר רב נחמן ריאה שנקבה ודופן סותמתה כשרה אמר רבינא והוא דסביך בבשרא אמר ליה רב יוסף לרבינא ואי לא סביך מאי טרפה אלמא אמרינן נקובה היא אי הכי כי סביך נמי
GoldschmidtDer Text. R. Joseph b. Minjomi sagte im Namen R. Naḥmans: Ist die Lunge durchlöchert und durch die Wand verstopft, so ist es tauglich. Rabina sagte: Dies nur dann, wenn sie mit dem Fleische9 verwachsen ist. R. Joseph sprach zu Rabina: Demnach ist es, wenn sie nicht verwachsen ist, totverletzt, wonach wir annehmen, sie sei durchlöchert, somit sollte dies auch von dem Falle gelten, wenn sie verwachsen ist!?
  1. 9 Zwischen den Rippen.
RawiczOben sagte R. Josef b. Manjume im Namen des R. Nachman: Wenn eine Lunge durchlöchert war und die Wand (die Rippen) verstopfte das Loch, ist das Tier koscher. Dazu bemerkte Rabina: Und zwar in dem Falle (ist es koscher), wenn sie mit dem Fleisch verwachsen ist. F. R. Josef sagte zu Rabina: „Wenn die Lunge aber nicht mit dem Fleisch verwachsen ist, wie ist es da? Ist es trefa. Somit sagen wir, sie ist durchlöchert. Alsdann sollte es trefa sein, wenn sie auch mit dem Fleisch verwachsen ist,
9
דהא תניא ניקב פסול מפני שהוא שותת נסתם כשר מפני שהוא מוליד וזהו פסול שחוזר להכשירו וזהו למעוטי מאי לאו למעוטי כה"ג
GoldschmidtEs wird nämlich gelehrt: Ist sie10 durchlöchert, so ist er untauglich11, weil [der Same] abfließt; ist [das Loch] verstopft worden, so ist er tauglich, weil er zeugungsfähig ist. Dies ist ein Fall, in dem der Untaugliche wieder tauglich wird. [Das Wort] ‘dies’ schließt wohl einen solchen Fall12 aus!? —
  1. 10 Die Harn- u. Samenröhre eines Menschen.
  2. 11 Wer damit behaftet ist, darf keine jüdische Frau heiraten, da er nicht zeugungsfähig ist; cf. Dt. 23,2.
  3. 12 Wenn die durchlöcherte Stelle an die Haut angewachsen ist.
Rawiczdenn die Baraitha (Tosifta Jebamoth 10, 4) lehrte: „Wenn (das männliche Glied) durchlöchert ist, ist der betreffende Mann ungeeignet (in die Gemeinde Gottes aufgenommen zu werden, nach Deut. 23, 2, dass ein Verschnittener, ein כרות שפכה, nicht Aufnahme finden kann), weil der Same bei einem solchen langsam abfliesst (und nicht pfeilartig herausschiesst). Ist das Loch später wieder verstopft worden, wird er wieder tauglich (zur Aufnahme in die Gemeinde), weil er alsdann zeugungsfähig ist, und das ist eine Untauglichkeit, die wieder in eine Tauglichkeit übergehen kann.“ Was will das Wort וזהו, das ist eine Ungültigkeit, die wieder gültig werden kann, ausschliessen? Wohl etwas ähnliches wie das?4
  1. 4 Wenn die Lunge gelöchert ist und die Rippen verstopfen das Loch, eine solche Ungültigkeit kann nicht mehr gut gemacht werden.
10
לא למעוטי קרום שעלה מחמת מכה בריאה דאינו קרום
GoldschmidtNein, es schließt die Haut aus, die durch eine Wunde an der Lunge entstanden ist, daß diese nicht als Haut gilt.
RawiczA. Nein, es will den Fall ausschliessen, wenn eine Haut sich an der Lunge infolge einer Wunde gebildet hat, dass dieses nicht als Haut angesehen wird (die das Loch an der Wunde verstopft, weil sie sich wieder davon ablösen kann).
11
מתקיף לה רב עוקבא בר חמא אילו אינקיב בדופן להדה מאי טרפה ליתני נקובת הדופן
GoldschmidtR. U͑qaba b. Ḥama wandte ein: Demnach ist es, wenn [nachher] die Wand durchlöchert13 wird, totverletzt, somit sollte er auch die Durchlöcherung der Wand14 lehren!? —
  1. 13 An der zusammengewachsenen Stelle, sodaß dadurch das Loch der Lunge freigelegt wird.
  2. 14 Unter den Fällen der Totverletzung, die in der Mišna aufgezählt werden.
RawiczF. Dagegen fragte R. Ukba b. Chama: Wenn die Wand ihr (der Lunge) gegenüber durchlöchert wäre, wie würde es sich damit verhalten? Das wäre doch trefa. Mag man (in der Mischna) noch den Fall von נקיבת הדופן lehren, wenn die Wand (die Rippen) durchlöchert ist?
12
וליטעמיך הא דאמר רב יצחק בר יוסף אמר רבי יוחנן מרה שניקבה וכבד סותמתה כשרה אילו אינקיב כבד להדה מאי טרפה ליתני נקובת הכבד
GoldschmidtR. Jiçḥaq b. Joseph sagte im Namen R. Joḥanans, wenn die Galle durchlöchert und durch die Leber verstopft ist, sei es tauglich, wonach es untauglich ist, wenn [nachher] die Leber durchlöchert15 wird, somit sollte er, nach deiner Auffassung, auch die Durchlöcherung der Leber lehren!?
  1. 15 Cf.Fol. 48a, Anm. 13 mut. mut.
RawiczGegenfrage. Wie ist es nach deiner Ansicht. Es sagte doch R. Jizchak b. Josef im Namen des R. Jochanan: Wenn die Galle gelöchert ist und die Leber das Loch zustopft, ist es koscher. Wäre aber die Leber der Galle gegenüber (so h. להדי מרה) gelöchert, wäre es trefa. Alsdann sollte man in der Mischna auch lehren: Ist die Leber gelöchert, ist es trefa?
13
אלא כי ניקבה דלאו מיניה מיטרפא לא קתני ה"נ כיון דלאו מיניה מיטרפא לא קתני
GoldschmidtVielmehr lehrt er keinen Fall, wenn die Totverletzung nicht durch diese Durchlöcherung entsteht16.
  1. 16 Sondern durch eine andere Durchlöcherung, die durch diese freigelegt wird.
RawiczDarum muss man annehmen, etwas, was gelöchert ist und nicht wegen sich selbst trefa ist5, lehrt man nicht, ebenso lehrt man auch dies (wenn die Rippen gelöchert sind) nicht, weil es nicht wegen sich selbst trefa ist.
  1. 5 Sondern nur wegen der Lunge.
14
בעא מיניה רבה בר בר חנה משמואל העלתה צמחין מהו א"ל כשרה א"ל אף אני אומר כן אלא שהתלמידים מזדנזין בדבר דאמר רב מתנא מליא מוגלא טרפה מים זכים כשרה אמר ליה ההיא בכוליא אתמר
GoldschmidtRabba b. Bar Ḥana fragte Šemuél: Wie ist es, wenn [an der Lunge] sich Pusteln gebildet haben? Dieser erwiderte: Es ist tauglich. Jener sprach: Auch ich bin dieser Ansicht, jedoch sind sich die Schüler darüber nicht schlüssig. R. Mathna sagte nämlich: Sind sie voll Eiter, so ist es totverletzt, wenn aber mit einer klaren Flüssigkeit, so ist es tauglich. Dieser entgegnete: Dies wurde von der Niere gelehrt.
RawiczF. Es fragte Rabbah b. b. Chana den Samuel: Wenn die Lunge (die an die Rippen angewachsen ist) Blasen bekam, wie verhält es sich damit? Dieser sagte zu ihm, es ist koscher. Jener erwiederte ihm: Auch ich sagte so, aber die Schüler sind unwillig darüber (nach Raschi: sie flüsterten sich etwas Unverständliches dabei zu, h. מונדרין בדבר oder מהנדזין oder מזנדרין), denn R. Mathna sagte: Wenn eine Blase mit Eiter gefüllt ist, ist es trefa, ist sie aber mit klarem Wasser gefüllt, koscher. Samuel sagte zu ihm: Das wurde von der Niere gesagt.
15
רבי יצחק בר יוסף הוה קאזיל בתריה דרבי ירמיה בשוקא דטבחי חזנהו להנך דקיימין צמחי צמחי אמר ליה לא בעי מר אומצא אמר ליה לית לי פריטי אמר ליה אקפן אנא אמר ליה מה אעביד לך דכי אתו לקמיה דרבי יוחנן משדר להו לקמיה דרבי יהודה ברבי שמעון דמורי בה משמיה דרבי אלעזר ברבי שמעון להיתירא וליה לא סבירא ליה
GoldschmidtR. Jiçḥaq b. Joseph folgte einst R. Jirmeja in der Schlächterstraße und sah [eine Lunge] voll Pusteln. Da sprach er zu ihm: Wünscht der Meister nicht frisches Fleisch? Dieser erwiderte: Ich habe kein17 kleines Geld. Jener sprach: ich borge für dich. Hierauf erwiderte er: Was soll ich mit dir anfangen? Wenn jemand zu R. Joḥanan18 kam, schickte er ihn zu R. Jehuda b. R. Šimo͑n; dieser entschied im Namen des R. Elea͑zar b. R. Šimo͑n, es sei erlaubt, jedoch war er selbst nicht dieser Ansicht.
  1. 17 Jener wollte seine Ansicht über einen solchen Fall wissen, dieser aber wollte ausweichen.
  2. 18 Um ihn hinsichtlich eines solchen Falles zu befragen.
RawiczR. Jizchak b. Josef ging hinter R. Jirmija auf dem Markte der Metzger. Sie sahen jene Lungen, an welchen sich viele Blattern, Gewächse, befanden. Der Metzger sagte zu ihm (R. Jirmija): Möchte der Herr nicht ein Stück rohes Fleisch haben? Er erwiderte ihm: Ich habe kein Kleingeld (kleine Münzen) bei mir. Jener sagte zu ihm: Ich werde dir leihen (h. אקפוך oder איקוף). Darauf sprach er (R. Jirmija): Was soll ich dir tun? Denn als man mit einer solchen Frage zu R. Jochanan kam, schickte er die Leute zu R. Jehuda b. R. Simon, welcher im Namen des R. Eleasar b. R. Simon es für erlaubt erklärte, aber er (R. Jochanan) richtete sich nicht danach.
16
אמר רבא כי הוה מסגינן בתריה דרב נחמן בשוקא
GoldschmidtRaba erzählte: Einst folgten wir R. Naḥman in der Riemerstraße,
RawiczRaba sagte: Als wir hinter R. Nachman einhergingen auf dem Markte (Strasse) der Riemer, oder, wie einige sagen, auf der Strasse der Rabbanan, sahen wir solche Lungen, an denen sich viele Blasen befanden, ohne dass er (R. Nachman) zu ihnen (den Metzgern) etwas sagte.

Chullin 48b

1
דגלדאי ואמרי לה בשוקא דרבנן חזי הנך דקיימן כנדי כנדי ולא אמר להו ולא מידי
Goldschmidtmanche sagen, in der Gelehrtenstraße, und als er [eine Lunge] voll Blasen sah, sagte er ihnen nichts.
Rawicz
2
רבי אמי ורבי אסי הוו חלפי בשוקא דטבריא חזי הנך דקיימי טינרי טינרי ולא אמרי להו ולא מידי:
GoldschmidtR. Ami und R. Asi gingen einst in der Ṭiberjasstraße und sahen solche voll Abszesse, und sie sagten ihnen nichts.
RawiczAls R. Ame und R. Asse an dem Markte von Tiberias vorübergingen, sahen sie solche Lungen, an welchen sich harte, steinartige Auswüchse (h. טינרי טינרי) befanden, ohne dass sie zu ihnen (den Metzgern) etwas sagten.
3
אתמר מחט שנמצאת בריאה רבי יוחנן ורבי אלעזר ורבי חנינא מכשרי רבי שמעון בן לקיש ורבי מני בר פטיש ורבי שמעון בן אליקים טרפי
GoldschmidtEs wurde gelehrt: Wird in der Lunge eine Nadel gefunden, so ist es, wie R. Joḥanan, R. Elea͑zar und R. Ḥanina sagen, tauglich, und wie R. Šimo͑n b. Laqiš, R. Mani b. Paṭiš und R. Šimo͑n b. Eljaqim sagen, totverletzt.
RawiczEs wurde gesagt (gelehrt): Wenn eine Nadel in der Lunge gefunden wird, so erklären R. Jochanan, R. Eleasar und R. Chanina das Tier für erlaubt (zum Genusse), aber R. Simon b. Lakisch, R. Mane b. Patisch und R. Simon b. Eljakim erklären es für trefa (h. מטרפי).
4
לימא בהא קמיפלגי דמר סבר חסרון מבפנים שמיה חסרון ומר סבר לא שמיה חסרון לא דכולי עלמא חסרון מבפנים לא שמיה חסרון והכא בהא קמיפלגי מר סבר סמפונא נקט ואתאי ומר סבר נקובי נקיב ואתאי
GoldschmidtEs wäre anzunehmen, daß ihr Streit in folgendem bestehe: die einen sind der Ansicht, das Fehlen19 innen gilt als Fehlen, und die anderen sind der Ansicht, es gelte nicht als Fehlen. — Nein, alle sind der Ansicht, das Fehlen innen gelte nicht als Fehlen, und ihr Streit besteht in folgendem: die einen sind der Ansicht, sie sei durch eine Bronchie20 hineingekommen, und die anderen sind der Ansicht, sie sei durch eine Durchlöcherung hineingekommen.
  1. 19 Nach den Kommentaren: die Nadel frißt am Fleisch.
  2. 20 Ohne die Haut der Lunge verletzt zu haben.
RawiczF. Wäre zu sagen, dass sie darum streiten. Der eine6 meint, dass wenn etwas innerlich am Tiere fehlt7, dies als ein Defekt zu betrachten ist, während der andere8 meint, dass wenn innerlich etwas fehlt, dies kein Defekt ist? A. Nein, alle Autoren meinen, dass wenn innerlich etwas fehlt, es kein Defekt ist, aber hier streiten sie darum: der eine meint, es9 ist durch die Vene in die Lunge hineingekommen10, während der andere meint, es ist infolge eines Loches in die Lunge gekommen11.
  1. 6 Resp. die einen, nämlich: R. Simon b Lakisch und die beiden andern.
  2. 7 Denn die eiserne Nadel vertilgt das Fleisch der Lunge, wenn sie sich dort lange befindet und fehlt etwas daran.
  3. 8 Resp. die andern, nämlich R. Jochanan und die beiden mit ihm genannten.
  4. 9 sc. die Nadel.
  5. 10 d. h. durch die Halsröhre, ohne dass die Haut gelöchert ist.
  6. 11 Durch den Schlund.
5
ההיא מחטא דאשתכח בחיתוכא דריאה אייתוה לקמיה דרבי אמי סבר לאכשורה איתיביה רבי ירמיה ואיתימא רבי זריקא הריאה שניקבה או שחסרה מאי חסרה אילימא מבחוץ היינו ניקבה אלא לאו מבפנים וש"מ חסרון מבפנים שמיה חסרון
GoldschmidtEinst wurde eine Nadel in einem Stück einer Lunge gefunden, und man brachte es zu R. Ami; er wollte es als tauglich erklären, da wandte R. Jirmeja, nach anderen R. Zeriqa, gegen ihn ein: Wenn die Lunge durchlöchert ist oder davon etwas fehlt. Was ist unter ‘fehlt’ zu verstehen: wenn außen, so ist dies ja dasselbe, was durchlöchert, doch wohl innen; somit ist hieraus zu entnehmen, daß das Fehlen innen als Fehlen gelte.
RawiczEine Nadel wurde in einem Stück von der Lunge gefunden. Man brachte das Tier dem R. Ame zur Entscheidung, welcher es für koscher erklären zu sollen meinte, aber R. Jirmija oder R. Serika fragte ihn: Es heisst: „Wenn die Lunge gelöchert ist, oder wenn etwas daran fehlt“ (ist es trefa). Wo fehlte etwas? Etwa von aussen? Dann ist es dasselbe, als wenn sie gelöchert wäre. Mithin meint man, von innen fehlt etwas, und ist davon bewiesen, dass wenn von innen etwas fehlt, es als Defekt angesehen wird.
6
הדר שדרוה לקמיה דרבי יצחק נפחא סבר לאכשורה איתיביה רבי ירמיה ואיתימא ר' זריקה הריאה שניקבה או שחסרה מאי חסרה אילימא מבחוץ היינו ניקבה אלא לאו מבפנים וש"מ חסרון מבפנים שמיה חסרון
GoldschmidtHierauf sandte man es zu R. Jiçḥaq dem Schmied, und auch er wollte es als tauglich erklären, da wandte R. Jirmeja, nach anderen R. Zeriqa, gegen ihn ein: Wenn die Lunge durchlöchert ist oder davon etwas fehlt. Was ist unter ‘fehlt’ zu verstehen: wenn außen, so ist dies ja dasselbe, was durchlöchert; doch wohl innen, somit ist hieraus zu entnehmen, daß das Fehlen innen als Fehlen gelte.
RawiczDann schickte man zu R. Jizchak, dem Schmied, der es auch für koscher erklären wollte und den R. Jirmija oder R. Serika mit der gleichen Frage widerlegte.
7
הדר שדרוה לקמיה דר' אמי וטרפה אמרי ליה והא רבנן מכשרי אמר להן הן הכשירו שיודעים מאיזה טעם הכשירו אנן מאיזה טעם נכשיר דלמא אי הוה ריאה קמן מינקבה
GoldschmidtDaraufhin sandte man es zu R. Ami, und er erklärte es als totverletzt. Man sprach zu ihm: Jene Gelehrten21 erklären es ja als tauglich!? Dieser erwiderte: Sie erklären es als tauglich, und wissen den Grund, weshalb sie es als tauglich22 erklären; aus welchem Grund aber sollen wir es als tauglich erklären, vielleicht ist die Lunge, wenn wir sie vor uns hätten, durchlöchert!? —
  1. 21 R. Joḥanan u. seine Kollegen.
  2. 22 Sie sprechen von dem Falle, wenn die ganze Lunge vorliegt, u. da keine Verletzung zu sehen ist, so ist anzunehmen, daß die Nadel durch eine Bronchie eingedrungen ist.
RawiczDann schickte man die Frage noch einmal vor R. Ame, der jetzt das Tier für trefa erklärte. Man sagte zu ihm: Die Rabbanan erklärten es doch für koscher? Er sagte: Sie wussten, aus welchem Grunde sie es für koscher erklärten, aber aus welchem Grunde sollten wir es für koscher erklären, vielleicht, wenn die Lunge uns vorliegen würde, würde sie sich als durchlöchert erweisen.
8
טעמא דליתא הא איתא ולא מינקבה כשרה והאמר רב נחמן האי סמפונא דריאה דאינקיב טרפה ההוא לחבירו אתמר
GoldschmidtNur aus dem Grunde, weil sie nicht vorhanden ist, wenn sie aber vorhanden und nicht durchlöchert ist, ist es tauglich, und dem widersprechend sagte ja R. Naḥman, wenn eine Bronchie der Lunge23 durchlöchert ist, sei es untauglich!? — In dem Falle, wenn [das Loch] in eine andere mündet24. —
  1. 23 Selbst wenn die Nadel in die Lunge durch eine Bronchie gekommen ist, muß ja diese durchlöchert worden sein.
  2. 24 Das Loch bleibt wegen der Sprödigkeit des Epithels offen; wenn es aber in das Fleisch mündet, so wird es durch die Elastizität geschlossen.
RawiczF. Der Grund war also, weil die Lunge nicht da war, wäre sie aber dagewesen und sie wäre nicht durchlöchert gewesen, wäre es koscher. Weshalb? R. Nachman sagte doch: Wenn eine Vene an der Lunge gelöchert ist, ist es trefa? A. Das wurde bezüglich des andern (Gegenüberliegenden) gelehrt12 (h. דהוא ניקב לחבירו איתמר).
  1. 12 d. h. bezüglich des gespaltenen Teils; wenn die Lunge bei der gegenüberliegenden Wand, wo sie sich spaltet, ein Loch hat, so ist es deshalb trefa, weil die andere Wand hart ist und das Loch nicht verstopft, sonst koscher.
9
והאמר רב נחמן האי הדורא דכנתא דאינקיב להדי חבריה מגין עליה אמר רב אשי טרפות קא מדמי להדדי אין אומרין בטרפות זו דומה לזו שהרי חותכה מכאן ומתה חותכה מכאן וחיה
GoldschmidtR. Naḥman sagte ja aber, wenn von den Därmen des Gekröses einer gegen den anderen durchlöchert ist, [einer den anderen] schütze25!? R. Aši erwiderte: Du vergleichst Verletzungen mit einander! Bei Verletzungen sage man nicht, eine sei mit der anderen zu vergleichen; schneidet man [ein Vieh] an der einen Stelle, verendet es, schneidet man es an einer anderen Stelle, bleibt es leben.
  1. 25 Das Vieh ist erlaubt.
RawiczF. R. Nachman sagte doch: Das Gekröse des Darms, das gelöchert ist gegenüber dem (nächst anliegenden) Seitenstück13 (h. דאינקב לחבריה) schützt dieses (dass das Loch zubleibt und ist das Tier koscher)? A. R. Asche sagte: Die verschiedenen Arten von Trefa willst du miteinander vergleichen? Dabei sagen wir nicht, dass eins dem andern gleicht, denn wenn man von da ein Stück wegschneidet, krepiert das Tier, schneidet man aber von dort ein Stück fort, bleibt es am Leben14.
  1. 13 Da, wo sich beide Därme voneinander trennen.
  2. 14 So ist z. B. das Tier koscher, wenn man oberhalb des Knotenpunkts der Adern ein Stück wegschneidet, aber unterhalb desselben trefa.
10
ההיא מחטא דאישתכח בסמפונא רבה דריאה אתיוה לקמיה דרבנן טרופאי לא אמרו בה לא איסור ולא היתר היתר לא אמרי בה כשמעתייהו איסור נמי לא אמרי בה כיון דבסמפונא רבה אישתכח אימא סמפונא נקט ואתאי
GoldschmidtEinst wurde in der großen Bronchie der Lunge eine Nadel gefunden, und man brachte sie zu den Gelehrten, die solches als totverletzt26 erklären; sie sagten aber weder ‘verboten’ noch ‘erlaubt’. ‘Erlaubt’ sagten sie nicht, nach ihrer Ansicht, und ‘verboten’ sagten sie ebenfalls nicht, da sie in der großen Bronchie gefunden wurde und wahrscheinlich durch die Bronchie hineingekommen ist.
  1. 26 RJ., RE. u. RḤ. in der vorangehenden Lehre.
RawiczEine Nadel wurde gefunden in der grossen Vene der Lunge. Man brachte die Frage vor die Rabbanan, welche etwas Ähnliches für trefa erklären (sc. R. Mane, Resch Lakisch und R. Simon), diese jedoch sprachen weder ein Verbot noch eine Erlaubnis dabei aus. Eine Erlaubnis wollten sie nicht aussprechen, weil sie sich nach ihrer Tradition richteten, ein Verbot aber wollten sie auch nicht aussprechen, weil die Nadel in der grossen Vene gefunden wurde, darum könnte ich sagen, es ist durch die Vene (sc. durch die Halsröhre, nicht durch den Schlund) in die Lunge hineingekommen.
11
ההיא מחטא דאישתכח בחתיכה דכבדא סבר מר בריה דרב יוסף למיטרפה אמר ליה רב אשי אילו אשתכח בבשרא כה"ג הוה טריף מר אלא אמר רב אשי חזינא אי קופא לבר נקובי נקיב ואתאי אי קופא לגיו סמפונא נקט ואתאי
GoldschmidtEinst wurde eine Nadel in einem Stück Leber gefunden, und Mar, Sohn des R. Joseph, wollte es als totverletzt erklären; da sprach R. Aši zu ihm: Würde es der Meister als totverletzt erklärt haben, wenn man sie im Fleische27 gefunden hätte!? Vielmehr, sagte R. Aši, achten wir auf folgendes, ist das Öhr nach außen gerichtet, so ist sie durch eine Durchlöcherung hineingekommen, und ist es nach innen gerichtet, so ist sie durch eine Äderung hineingekommen.
  1. 27 Durch die Durchlöcherung der Leber ist ja das Vieh ebensowenig totverletzt.
RawiczEine Nadel wurde in einem Stück Leber gefunden. Es meinte Mar, der Sohn des R. Josef, das Tier für trefa erklären zu sollen, aber R. Asche sagte zu ihm: Wenn die Nadel im Fleische gefunden worden wäre, hätte der Herr da es auch für trefa erklärt (h. מי הוה טריף)? Darum sagte R. Asche: Wir sehen nach: wenn der Kopf der Nadel nach aussen (der Leibeshöhlung) zu gerichtet ist, so hat sie nach und nach die Eingeweide durchlöchert, bis sie in die Leber gekommen ist; wenn hingegen der Kopf nach innen zu liegt, so kam sie durch die Röhre der Leber.
12
וה"מ באלימתא אבל קטינתא לא שנא קופא לגיו לא שנא קופא לבר נקובי נקיב ואתאי
GoldschmidtDies gilt nur von einer dicken, eine dünne aber kann durch eine Durchlöcherung hineingekommen sein, einerlei ob das Öhr nach innen oder nach außen gerichtet ist. —
RawiczDas gilt jedoch bloss von einer Nadel mit starkem Kopf; bei einer dünnen Nadel hingegen hat sie, gleichviel, ob ihr Kopf nach innen oder nach aussen gerichtet ist, die Eingeweide durchlöchert.
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ומאי שנא ממחט שנמצאת
GoldschmidtWomit ist es hierbei anders als in dem Falle, wenn eine Nadel in der Wandung des Magens gefunden wird,
RawiczF. Warum soll es verschieden sein von einer Nadel, die gefunden wird an der dicken Stelle eines Darmes, wobei wir sagen, wenn es nur von der einen Seite war15, ist es koscher, war es aber von zwei Seiten, ist es trefa, und sagen wir dort nicht, wir sehen, ob der Kopf der Nadel nach aussen zu oder nach innen zu liegt?
  1. 15 An den Seiten sind kleine Säckchen, wo der Mist hineinfällt.