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Chullin 47a–47b
חולין
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Chullin 47 חולין

Traktat: Blatt: Ansicht: Übersetzung:

Chullin 47a

1
ואמר רבא הני תרתי בועי דסמיכי להדדי לית להו בדיקותא חדא ומתחזיא כתרתי מייתינן סילוא ובזעינן לה אי שפכן להדדי חדא היא וכשרה ואי לא תרתי נינהו וטרפה
GoldschmidtFerner sagte Raba: Befinden sich zwei Blasen neben einander, so ist weiter keine Untersuchung1 nötig. Wenn es eine ist und wie zwei aussiebt, so hole man einen Dorn und steche eine auf; ergießen sie sich in einander, so ist es nur eine und es ist tauglich, wenn aber nicht, so sind es zwei, und es ist totverletzt.
  1. 1 Er ist der Ansicht, daß dies nur durch ein Loch entstanden sein kann.
RawiczFerner sagte Raba: Wenn zwei Geschwüre nebeneinander sich befinden, geht bei ihnen keine Untersuchung an. War es nur ein Geschwür, sah aber aus wie zwei, so bringen wir einen Dorn und machen einen Stich hinein (h. ומברזינן לה). Ergiessen sie sich ineinander, ist es nur ein Geschwür und das Tier somit koscher, wo nicht, werden sie als zwei angesehen und ist das Tier trefa.
2
ואמר רבא ה' אוני אית לה לריאה אפה כלפי גברא תלתא מימינא ותרתי משמאלא חסיר או יתיר או חליף טרפה
GoldschmidtFerner sagte Raba: Die Lunge hat fünf Lappen, die Vorderseite dem Menschen2 zugewandt sind es drei auf der rechten und zwei auf der linken Seite; sind es weniger oder mehr oder sind sie vertauscht, so ist es totverletzt.
  1. 2 Wenn das Vieh mit dem Oberkörper nach unten hängt.
RawiczFerner sagte Rabbah1: Die Lunge hat fünf Lappen, (wenn sie so liegt, dass) die Vorderseite dem Manne (dem Metzger) zugekehrt ist, und zwar sind drei auf der rechten und zwei auf der linken Seite. Fehlt ein Lappen, oder ist einer zuviel oder verwechselt (der von der rechten Seite steht auf der linken oder umgekehrt), ist das Tier trefa.
  1. 1 Muss heissen: Raba.
3
ההוא יתירתא דאתאי לקמיה דמרימר הוה יתיב רב אחא אבבא א"ל מאי אמר לך א"ל אכשרה ניהלה א"ל הדר עיילה קמיה א"ל זיל אימא ליה למאן דיתיב אבבא לית הלכתא כוותיה דרבא ביתרת
GoldschmidtEinst brachte jemand Meremar eine überschüssige [Lunge], und R. Aḥa saß an der Tür. Da fragte ihn dieser: Was sagte er dazu? Dieser erwiderte: Er hat es mir als tauglich erklärt. Darauf sprach er: Bring sie ihm zurück hinein. Hierauf sprach jener: Geh, sag dem, der an der Tür sitzt, die Halakha sei hinsichtlich der überschüssigen [Lunge] nicht wie Raba.
RawiczEine Lunge mit einem überschüssigen Lappen wurde dem Maremar gebracht. Da sass gerade Rab Acha an der Tür, welcher zu ihm (dem, der die Lunge brachte) sagte: Was hat er (Maremar) zu dir gesagt? Er hat es für koscher erklärt, gab er zur Antwort. R. Acha sagte zu dem Metzger (dem die Lunge gehörte): Gehe noch einmal zu ihm (Maremar) hinein. Da sagte Maremar zu ihm (dem Metzger): Sage dem, der an der Tür steht, dass bei einem überschüssigen Lappen die Halacha sich nicht nach Raba richtet.
4
והני מילי דקיימא בדרא דאוני אבל ביני ביני טרפה
GoldschmidtDies jedoch nur dann, wenn er sich in der Reihe der übrigen Lappen befindet, wenn aber zwischen3 diesen, so ist es totverletzt.
  1. 3 Dh. über den übrigen vorstehend.
RawiczDas ist aber nur dann der Fall (dass es koscher ist), wenn der überschüssige Lappen in der Reihe der übrigen Lappen steht, befindet er sich aber dazwischenliegend, ist es trefa.
5
ההוא ביני ביני דאתא לקמיה דרב אשי סבר רב אשי למיטרפה א"ל רב הונא מר בר אויא כל הני חיוי ברייתא הכי אית להו וקרו לה טבחי עינוניתא דוורדא והני מילי מגואי
GoldschmidtEinst brachte man R. Aši eine [Lunge mit einem Überschüsse] in der Mitte, und er wollte es als totverletzt erklären; da sprach R. Hona Mar b. Ivja zu ihm: Dies kommt bei allen Tieren im Freien vor, und die Schlächter nennen es Rosenläppchen.
RawiczEin Fall, wo der überschüssige Lappen dazwischen lag, kam vor R. Asche und wollte er es für trefa erklären. R. Huna Mar b. R. Awja sagte aber zu ihm: Das kommt bei allen Tieren (h. עיזי), die auf der Wiese weiden, vor und nennen es die Metzger: „der kleine und dünne Lungenlappen“, welcher besonders der Nase (an Farbe und Form) gleicht. Das ist jedoch nur innerhalb (nach der inneren Seite der Lunge zu),

Chullin 47b

1
אבל אגבה אפילו כטרפא דאסא טרפה
GoldschmidtDies jedoch nur dann, wenn er sich innen befindet, wenn aber oben, selbst in [der Größe] eines Myrtenblattes, so ist es totverletzt.
Rawiczaber obenauf, auf dem Rücken (d. h. auf der oberen Seite der Lunge) ist es trefa, selbst wenn (der überflüssige Lappen so gross ist), wie das Blatt einer Myrte.
2
אמר רפרם האי ריאה דדמיא לאופתא טרפה איכא דאמרי בחזותא ואיכא דאמרי בגישתא איכא דאמרי דנפיחה ואיכא דאמרי דפחיזא ואיכא דאמרי דשיעא דלית לה חיתוכא דאוני
GoldschmidtRaphram sagte: Gleicht die Lunge einem Brett, so ist es totverletzt. Manche sagen, im Aussehen und manche sagen, beim Anfühlen. Manche sagen, wenn sie so weiß4 ist, und manche sagen, wenn sie so hart5 ist; manche aber sagen, wenn sie glatt ist und keine Lappeneinschnitte hat.
  1. 4 So nach den Kommentaren; diese beiden Ansichten sind Erklärungen der vorangehenden.
  2. 5 So nach den Kommentaren; diese beiden Ansichten sind Erklärungen der vorangehenden.
RawiczRafram2 sagte: Wenn die Lunge einem Holzblock ähnlich ist (an Farbe u. dgl.), ist es trefa. Einige meinen bezüglich des Aussehens, einige wieder bezüglich des Antastens, Fühlens, einige wieder beim Aufblasen (gleicht sie einem Holzblock), einige, sie ist aufgeschwollen (wie ein Holzblock, h. א״ד בגישתא דפחיזה כאופתא וא״ד בחיותא דנפיחה כאופתא) und wieder einige meinen, sie ist so glatt (wie ein Holzblock), d. h. sie hat keine Einschnitte an den Lappen (die Lappen sind nicht voneinander getrennt)3.
  1. 2 Soll heissen Raba, s. Randglosse.
  2. 3 Alles dies ist trefa.
3
אמר רבא ככוחלא כשרה כדיותא טרפה דא"ר חנינא שחור אדום הוא אלא שלקה
GoldschmidtRaba sagte: Sieht sie wie Stibium aus, so ist es tauglich, wenn wie Tinte, so ist es totverletzt. R. Ḥanina sagte nämlich: das schwarze [Blut]6 war rot, nur habe es einen Stich7 bekommen.
  1. 6 Einer Menstruierenden.
  2. 7 In Fäulnis übergegangen; diese Farbe ist also ein Krankheitssymptom.
RawiczRaba sagte: Wenn die Lunge die Farbe von Stibium hat, ist es koscher, sieht sie wie Tinte aus, trefa, denn R. Chanina sagte, die schwarze Farbe war eigentlich rot und durch eine Wunde hat sie diese Farbe erhalten.
4
ירוקה כשרה מדרבי נתן אדומה כשרה מדרבי נתן דתניא רבי נתן אומר פעם אחת הלכתי לכרכי הים באתה אשה אחת לפני שמלה בנה ראשון ומת שני ומת שלישי הביאתו לפני ראיתיו שהיה אדום אמרתי לה בתי המתיני לו עד שיבלע בו דמו המתינה לו ומלה אותו וחיה והיו קורין אותו נתן הבבלי על שמי
GoldschmidtIst sie gelb, so ist es tauglich, wegen der Erzählung R. Nathans, ist sie rot, so ist es tauglich, wegen der Erzählung R. Nathans. Es wird nämlich gelehrt: R. Nathan erzählte: Einst kam zu mir, als ich nach den überseeischen Städten ausgezogen war, eine Frau; sie hatte ihren ersten Sohn beschnitten, und er starb8, den zweiten, und er starb, und den dritten brachte sie zu mir. Als ich ihn besah, fand ich, daß er rot war, und sprach zu ihr: Meine Tochter, warte ab, bis das Blut [in den Körper] eingedrungen ist. Da wartete sie ab, beschnitt ihn und er blieb leben. Man nannte ihn dann nach mir Nathan der Babylonier.
  1. 8 Infolge der Beschneidung.
RawiczSieht die Lunge grün aus, ist es koscher, aus dem Grunde, den R. Nathan angibt, ebenso ist rot koscher nach R. Nathan, denn die Baraitha lehrte (Tosifta Sabbat 16, 8): „R. Nathan sagt: Einst ging ich nach den Küstenstädten des Meeres (die vom Meere umgeben sind h. למדינת הים), da kam eine Frau vor mich, welche ihren ersten Sohn hat beschneiden lassen, der jedoch infolgedessen starb, ebenso ging es ihr beim zweiten Sohne, der auch durch die Beschneidung starb. Den dritten brachte sie mir, da sah ich, dass er eine rote Farbe hatte. Ich sagte zu der Frau: Meine Tochter, warte ihm zu, bis das Blut bei dem Kinde (in das Fleisch) eingedrungen ist. Sie wartete ihm zu und liess es beschneiden und blieb dieses Kind am Leben, weshalb man es nach mir „Nathan der Babylonier“ nannte.
5
ושוב פעם אחת הלכתי למדינת קפוטקיא באתה אשה לפני שמלה בנה ראשון ומת שני ומת שלישי הביאתו לפני ראיתיו שהיה ירוק הצצתי בו ולא היה בו דם ברית אמרתי לה בתי המתיני לו עד שיפול בו דמו המתינה לו ומלה אותו וחיה והיו קורין אותו נתן הבבלי על שמי
GoldschmidtFerner kam zu mir, als ich in Kappadokien war, eine Frau; sie hatte ihren ersten Sohn beschnitten, und er starb, den zweiten, und er starb, und den dritten brachte sie zu mir. Da ich ihn gelb fand, betrachtete ich ihn genauer und sah, daß er kein Beschneidungsblut hatte. Ich sprach zu ihr: Meine Tochter, warte bis das Blut in ihm zirkuliert. Da wartete sie ab, beschnitt ihn und er blieb leben. Man benannte ihn dann nach mir Nathan der Babylonier.
RawiczDann ging ich wieder einmal nach der Provinz (h. und in der A. von Pesaro steht: למגיזת) Kappadocien. Auch da kam zu mir eine Frau, der ihre ersten beiden Kinder infolge der Beschneidung gestorben waren. Den dritten Sohn brachte sie vor mich und sah ich, dass er grünlich war. Ich schaute ihn genau an und fand, dass in ihm kein Bundesblut vorhanden war (dass man es noch gar nicht beschneiden konnte). Ich sagte zu der Frau: Meine Tochter, warte, bis Blut in das Kind hineinkommt (h. עד שיבלע בו דמו). Sie wartete, liess es alsdann beschneiden und es blieb am Leben4 und nannte sie es nach mir Nathan der Rabylonier.“
  1. 4 Mithin kann die grüne Farbe sich ändern und die Krankheit geheilt werden, ebenso beim Tiere.
6
אמר רב כהנא ככבדא כשרה כבשרא טרפה וסימניך (שמות כב, ל) ובשר בשדה טרפה
GoldschmidtR. Kahana sagte: Gleicht sie9 der Leber, so ist es tauglich, wenn dem Fleische, so ist es totverletzt. Als Merkzeichen diene dir:10 Fleisch auf dem Felde, Zerrissenes11.
  1. 9 In ihrem Aussehen.
  2. 10 Ex. 22,30.
  3. 11 Dh. zum Essen verboten.
RawiczEs sagte R. Kahana: Wenn die Lunge wie eine Leber aussieht (sie hat eine Leberfarbe), ist das Tier koscher, hat sie eine Fleischfarbe, trefa, und als mnemonisches Zeichen diene dir der Vers (Exod. 22, 30): „Fleisch auf dem Felde von Zerrissenem esset nicht.“
7
אמר רב סמא בריה דרבא האי ריאה דדמיא ככשותא וכמוריקא וכגון ביעתא טרפה אלא ירוקה דכשרה היכי דמיא ככרתי
GoldschmidtR. Sama, der Sohn Rabas, sagte: Sieht die Lunge wie Hopfen, Safran oder Ei[dotter] aus, so ist es totverletzt. — In welchem Falle ist es demnach gelb tauglich? — Wie Lauch.
RawiczR. Szama, der Sohn Raba's sagte: Wenn die Lunge dem Hopfen oder dem Crocos oder dem Gelbei gleicht, ist es trefa. F. Aber wie kann eine grüne Farbe koscher sein (wie es oben heisst)? Wenn die Lunge so grün ist wie Lauch.
8
אמר רבינא אטום בריאה מייתינן סכינא וקרעינן לה אי אית בה מוגלא ודאי מחמת מוגלא הוא וכשרה ואי לא מותבינן עלה גדפא או רוקא אי מבצבצא כשרה ואי לא טרפה
GoldschmidtRabina sagte: Ist [eine Stelle] an der Lunge verstopft, so hole man ein Messer und reiße sie auf; ist Eiter vorhanden, so ist dies entschieden durch die Eiterung erfolgt und es ist tauglich, wenn aber nicht, so lege man eine Feder oder etwas Speichel12 hinauf, und wenn sie auffliegen13, so ist es tauglich, wenn aber nicht, so ist es totverletzt.
  1. 12 Auf die aufgetrennte Stelle.
  2. 13 Beim Hineinblasen.
RawiczRabina sagte: Wenn ein Teil der Lunge verstopft ist (in den infolge einer Schadhaftigkeit keine Luft eindringt und der daher beim Aufblasen nicht in die Höhe geht), nimmt man ein Messer und schneidet die Stelle auf. Ist eine trübe Flüssigkeit darin, kommt es gewiss von dieser trüben Flüssigkeit her und koscher, sonst legt man eine Feder oder etwas Speichel darauf. Schlägt es Bläschen, koscher (denn alsdann geht Luft durch), wo nicht, trefa (denn alsdann ist die Lunge schadhaft).
9
אמר רב יוסף קרום שעלה מחמת מכה בריאה אינו קרום ואמר רב יוסף האי ריאה דאוושא אי ידעינן היכא אוושא מנחינן עלה גדפא או גילא או רוקא אי מבצבצא טרפה ואי לא כשרה ואי לא ידעינן לה מייתי משיכותא דמיא פשורי ומותבינן לה בגוה
GoldschmidtR. Joseph sagte: Die infolge einer Wunde an der Lunge entstandene Haut gilt nicht als Haut. Ferner sagte R. Joseph: Gibt die Lunge14 ein Geräusch von sich, so lege man, falls man die Stelle des Geräusches kennt, auf diese eine Feder, ein Stroh oder etwas Speichel; fliegen sie auf, so ist es totverletzt, wenn aber nicht, so ist es tauglich. Weiß man nicht, [woher es kommt,] so hole man ein Becken mit warmem Wasser und lege sie hinein;
  1. 14 Beim Hineinblasen.
RawiczR. Josef sagte: Eine Haut, die infolge einer Schadhaftigkeit an der Lunge entstand, ist keine Haut (nicht als solche zu betrachten). Ferner sagte R. Josef: Eine Lunge, die (wenn man sie aufbläst) ein Geräusch von sich gibt, ist folgendermassen zu behandeln: Wenn wir wissen, von wo das Geräusch kommt, legt man auf die Stelle eine Feder oder einen Strohhalm oder Speichel. Schlägt sie Blasen, ist das Tier trefa, wo nicht, koscher. Wissen wir jedoch nicht, woher das Geräusch kommt, bringt man ein Becken mit lauem Wasser und legt die schadhafte Lunge hinein (und probiert, ob sie Bläschen schlägt).
10
בחמימי לא דכווצי בקרירי לא דמטרשי אלא בדקינן לה בפשורי אי מבצבצא טרפה ואי לא כשרה תתאה אינקיב עילאה לא אינקיב והאי דאוושא זיקא דביני וביני הוא
Goldschmidtjedoch nicht heißes, weil sie zusammenschrumpfen, und nicht kaltes, weil sie hart werden würde. Man untersuche sie also mit warmem; schlägt sie Blasen15, so ist es totverletzt, wenn aber nicht, so ist es tauglich, denn nur die untere und nicht die obere [Haut] ist durchlöchert, und das Geräusch kommt durch die Luft zwischen beiden.
  1. 15 Beim Hineinblasen.
RawiczIn warmes Wasser darf man sie nicht legen, weil es die Haut zusammenschrumpfen macht5, in kaltes nicht, weil es die Haut hart macht6, sondern man lege sie in laues Wasser. Schlägt sie Blasen, ist das Tier trefa, sonst koscher, denn alsdann ist nur die untere Haut durchlöchert, aber die obere nicht durchlöchert und das Geräusch rührt von der Luft dazwischen her.
  1. 5 Infolgedessen das etwa in der Haut vorhandene Loch verstopft werden könnte.
  2. 6 d. h. sie ausdehnt, wodurch dieselbe durchlöchert werden und man glauben könnte, dass dieser schadhafte Zustand bereits beim Leben des Tieres vorhanden gewesen wäre und man es ohne Grund für trefa erklären müsste.
11
אמר עולא א"ר יוחנן ריאה שנשפכה כקיתון כשרה אלמא קסבר חסרון מבפנים לא שמיה חסרון
GoldschmidtU͑la sagte im Namen R. Joḥanans: Läßt die Lunge sich wie ein Wasserkrug schütteln16, so ist es tauglich. Er ist somit der Ansicht, das Fehlen innen gelte nicht als Fehlen.
  1. 16 Wenn das innere Gewebe zerfallen u. an manchen Stellen defekt ist, u. nur durch die Haut zusammengehalten wird.
RawiczEs sagte Ula im Namen des R. Jochanan: Eine Lunge, deren Inneres sich hin- und herschüttet, wie Wasser in einer Flasche, ist koscher. F. Demnach meint er (h. קסבר עולא), dass wenn im Innern etwas fehlt, dies nicht als etwas Fehlendes betrachtet wird.
12
איתיביה רבי אבא לעולא הריאה שניקבה או שחסרה מאי חסרה אילימא מבחוץ היינו ניקבה אלא לאו מבפנים ושמע מינה חסרון מבפנים שמיה חסרון
GoldschmidtR. Abba wandte gegen U͑la ein: Wenn die Lunge durchlöchert ist oder davon etwas fehlt. Was ist nun unter fehlt zu verstehen: wenn außen, so ist dies ja dasselbe was durchlöchert; doch wohl innen, somit ist hieraus zu entnehmen, daß das Fehlen innen als Fehlen gelte!? —
RawiczDagegen fragte aber R. Aba den Ula: Es heisst (oben 42a): „Wenn die Lunge durchlöchert ist, oder wenn etwas davon fehlt“ (ist das Tier trefa): Wie ist gemeint, dass etwas daran fehlte? Soll man sagen, es fehlte (so h. חסרה) von aussen etwas? Dann wäre es dasselbe, wie durchlöchert (und wozu stünde beides)? Meint man also nicht, es fehlte von innen etwas (h. אלא לאו ניקבה מבחוץ וכו׳) und wäre davon bewiesen, dass wenn innerlich etwas fehlt, es wohl als etwas Fehlendes angesehen wird?
13
לא לעולם מבחוץ ודקא אמרת היינו ניקבה לא צריכא לרבי שמעון דאמר עד שתנקב לבית הסמפונות ה"מ נקב דלית ביה חסרון אבל נקב דאית ביה חסרון אפילו רבי שמעון מודה
GoldschmidtNein, tatsächlich außen, wenn du aber einwendest, dies sei dasselbe, was durchlöchert, so ist dies nach R. Šimo͑n nötig, welcher sagt, nur wenn es bis zum Luftröhrenraume durchlöchert ist; dies gilt nur von einer Durchlöcherung, durch die nichts fehlt, bei einer Durchlöcherung aber, durch die etwas fehlt, pflichtet auch R. Šimo͑n bei.
RawiczA. Nein, immerhin meint man, es fehlte von aussen etwas, und wenn du dagegen einwendest, das wäre dann dasselbe wie ניקוב, die Lunge ist durchlöchert, so ist das in der Tat nur nach R. Simon zu erwähnen nötig, welcher sagt (die Lunge ist nicht eher bei einem Loche trefa), bis sie an der hohlen Stelle, wohinein die sämtlichen Venen sich ergiessen, durchlöchert ist (und wird hierbei gesagt): Das gilt nur von einem Loche, womit nichts Fehlendes verbunden ist, aber bei einem Loche, wobei zugleich auch etwas fehlt, gesteht sogar R. Simon zu (dass es trefa ist, wenn das Loch auch wo anders sich befindet als am בית הסמפון).
14
רבי חנניה חלש על לגביה רבי נתן וכל גדולי הדור אייתו קמיה ריאה שנשפכה כקיתון ואכשרה
GoldschmidtR. Ḥananja war krank, und R. Nathan und alle Großen des Zeitalters besuchten ihn. Da brachte man ihm eine Lunge, die sich wie ein Wasserkrug schütteln ließ, und er erklärte es als tauglich.
RawiczAls R. Chananja (h. חנינא) krank war, gingen zu ihm R. Nathan und alle Grossen des damaligen Zeitalters hinein. Man brachte vor ihn (h. אייתו קמייהו) eine Lunge, deren Inneres sich hin- und herschüttete, wie Wasser in einer Flasche, was er (R. Chananja) für koscher erklärte (h. ואכשרוה).
15
אמר רבא והוא דקיימי סמפונות אמר ליה רב אחא בריה דרבא לרב אשי מנא ידעינן אמר ליה מייתינן צעא דקוניא ושפכינן לה בגויה אי אית בה שורייקי חיורי טרפה ואי לא כשרה
GoldschmidtRaba sagte: Nur dann, wenn die Bronchien intakt sind. R. Aḥa, der Sohn Rabas, sprach zu R. Aši: Woher weiß man dies? Dieser erwiderte: Man hole eine glasierte Schüssel und schütte sie hinein; sind weiße Fasern17 vorhanden, so ist es totverletzt, wenn aber nicht, so ist es tauglich.
  1. 17 Diese sind entschieden vom Epithel der Bronchien.
RawiczRaba bemerkte dazu, nur dann ist es koscher, wenn die Venen unversehrt sind. Es sagte R. Acha, der Sohn des Raba, zu R. Asche: Woran erkennen wir es (dass die Venen unversehrt sind h. היכא עבדינן)? Dieser erwiderte ihm: Wir bringen eine irdene Schüssel, die glasiert ist und schütten den Inhalt der Lunge hinein. Sind darin weisse Pünktchen, ist es trefa, sonst koscher.
16
אמר רב נחמן ריאה שנימוקה וקרום שלה קיים כשרה תניא נמי הכי ריאה שנימוקה וקרום שלה קיים אפילו מחזקת רביעית כשרה ניטלה
GoldschmidtR. Naḥman sagte: Ist die Lunge zerquetscht18 und die Haut intakt, so ist es tauglich. Ebenso wird auch gelehrt: Ist die Lunge zerquetscht und die Haut intakt, selbst wenn [die Höhlung] ein Viertel[log] faßt, so ist es tauglich. Fehlt
  1. 18 Nach den Kommentaren, wenn von der Lunge fehlt u. manche Stelle unter der Haut leer ist.
RawiczEs sagte R. Nachman: Wenn die Lunge zerflossen (faulig) ist, aber die Haut ist unversehrt, ist das Tier koscher. Die Baraitha lehrte auch so (Tosifta 3, 10): „Wenn die Lunge zerflossen ist und ihre Haut ist unversehrt, selbst wenn es ein Viertel Log beträgt (was an dem Inhalte fehlt), ist es dennoch koscher.“