Chullin 124 חולין

Traktat: Blatt: Ansicht:

Chullin 124a

1
עד שיהא בארץ רבי מאיר אומר אינו צריך לא לגרור את הטפילה ולא עד שיהא בארץ אלא ממעטו מבפנים מארבע טפחים
bis er1 auf der Erde liegt. R. Meír sagt, weder brauche man die Verkleidung abzukratzen noch brauche er auf der Erde zu liegen, vielmehr vermindere man ihn, bis er innen keine vier Handbreiten hat.
  1. 1 Von den Kommentaren verschieden erklärt; nach einer Erklärung ist dies auf den Ofen zu beziehen, die Verkleidung unten, mit der er am Boden befestigt ist, sei zu entfernen, sodaß er sich direkt auf der Erde befinde, nach einer anderen auf die Teile, die nicht zusammen bleiben, sondern auf der Erde liegen müssen, u. nach einer dritten auf die Verkleidung; der Gebrauch des Sing. mascui. spricht für die erste Erklärung.
2
כי ממעט לה מד' מיהא טהור אמאי לימא הא חלים וקאי
Hat man ihn aber auf weniger als vier Handbreiten vermindert, so ist er rein; weshalb denn, man sollte ja sagen, er sei haltbar!?
3
אמר ליה רבא ואימא מדרבנן גורר את הטפילה עד שיהא בארץ
Raba erwiderte ihm: Ebensogut ist ja von der Ansicht der Rabbanan, daß man die Verkleidung abkratze, bis er auf der Erde liegt, [ein Beweis zu erbringen]!?
4
אלא אמר רבא הכי קאמר תנור שנטמא כיצד מטהרין אותו דברי הכל חולקו לשלשה וגורר את הטפילה עד שיהא בארץ
Vielmehr, erklärte Raba, ist dies wie folgt zu verstehen. Wie mache man einen unreinen Ofen rein? Nach aller Ansicht teile man ihn in drei Teile und kratze die Verkleidung ab, bis er auf der Erde liegt.
5
והרוצה שלא יבא תנורו לידי טומאה כיצד הוא עושה חולקו לשלשה וגורר את הטפילה עד שיהא בארץ רבי מאיר אומר אינו צריך לא לגרור את הטפילה ולא עד שיהא בארץ אלא ממעטו מבפנים מארבע טפחים
Wie verfahre man, wenn man wünscht, daß ein Ofen nicht unrein werde? Man teile ihn in drei Teile und kratze die Verkleidung ab, bis er auf der Erde liegt R. Meír sagt, weder brauche man die Verkleidung abzukratzen noch brauche er auf der Erde zu liegen, vielmehr vermindere man ihn, bis er innen keine vier Handbreiten hat2.
  1. 2 Sie streiten über den Fall, wenn der Ofen überhaupt nicht unrein ist.
6
אמר מר חולקו לשלשה
Der Meister sagte: Man teile ihn in drei Teile.
7
ורמינהו תנור תחלתו ארבעה ושיריו ארבעה דברי רבי מאיר
Ich will auf einen Widerspruch hinweisen: Ein Ofen3, wenn er von Anfang an vier [Handbreiten] hat oder die Reste vier4 haben – so R. Meír.
  1. 3 Ist für die Unreinheit empfänglich.
  2. 4 Wenn er unrein ist u. man ihn zur Reinigung zerbricht, so bleibt ein Bruchstück von 4 Hb.n unrein.
8
וחכמים אומרים במה דברים אמורים בגדול אבל בקטן תחלתו כל שהוא משתגמר מלאכתו שיריו ברובו
Die Weisen sagen: Dies gilt nur von einem großen, ein kleiner5 aber, in jeder Größe, sobald er fertig ist, und von den Resten die größere Hälfte6.
  1. 5 Der nicht zur Benutzung, sondern zum Spielen für Kinder angefertigt wird.
  2. 6 Wenn beim Zerbrechen die größere Hälfte zurückbleibt, so bleibt sie unrein.
9
וכמה כל שהוא אמרי דבי רבי ינאי טפח שכן עושים תנורים בנות טפח
Und auf unsere Frage, wieviel unter ‘jede Größe’ zu verstehen sei, erklärten sie in der Schule R. Jannajs, eine Handbreite, denn man pflegt Öfen von einer Handbreite7 zu fertigen.
  1. 7 Der nicht zur Benutzung, sondern zum Spielen für Kinder angefertigt wird.
10
טעמא דאיכא שיריו ד' הא ליכא שיריו ד' טהור
Nur wenn vier [Handbreiten] Zurückbleiben, wenn aber keine vier Zurückbleiben, ist er rein8!? –
  1. 8 Auch wenn man ihn nicht in 3 Teile geteilt hat.
11
אמרי התם דצלקיה מצלק הכא דעבדיה גיסטרא
Ich will dir sagen, dies von dem Falle, wenn man ihn zerschlagen hat, da aber, wenn man ihn gespalten hat9.
  1. 9 In seiner Länge, sodaß die einzelnen Teile stehen bleiben können; in diesem Falle ist er nur dann rein wenn er in 3 Teile gespalten wird.
12
אמר מר שיריו ברובו רובו דטפח למאי הוי
Der Meister sagte: Von den Resten die größere Hälfte. Wofür ist die größere Hälfte einer Handbreite verwendbar!?
13
אמר אביי שירי גדול ברובו והאמרי רבנן ארבעה לא קשיא הא בתנורא בר תשעה הא בתנורא בר שבעה
Abajje erwiderte: Von den Resten eines großen die größere Hälfte. – Die Rabbanan sagen ja vier [Handbreiten]10!? – Das ist kein Einwand; eines gilt von einem Ofen von neun und eines gilt von einem Ofen von sieben [Handbreiten]11.
  1. 10 Aus dem Wortlaute geht ja hervor, daß sie hinsichtl. eines großen RM. in beiden Fällen beipflichten.
  2. 11 im 2. Falle, wo die Hälfte keine 4 Hb.n hat, sind sie der Ansicht RM.s, im 1. hingegen sind sie erleichternder Ansicht, daß die knappe Hälfte rein sei, obgleich sie 4 Hb.n hat.
14
ל"א אמרי לה אמר רב הונא משום רבי ישמעאל ברבי יוסי ואפילו שייר בה כדי מעפורת
Eine andere Lesart lautet wie folgt: R. Hona sagte im Namen des R. Jišma͑él b. R. Jose: Selbst wenn daran soviel zurückbleibt, wie bei einem Überwurfe.
15
אמר ריש לקיש לא שנו אלא טלית אבל עור חשיב ורבי יוחנן אמר אפילו עור נמי לא חשיב
Reš Laqiš sagte: Dies12 gilt nur von einem Gewände, Haut aber ist geschätzter. R. Joḥanan aber sagte, auch Haut sei nicht13 geschätzter.
  1. 12 Daß das Gewand rein ist.
  2. 13 Sobald sie durchgerissen ist, ist sie nicht mehr verwendbar.
16
איתיביה רבי יוחנן לריש לקיש עור טמא מדרס חישב עליו לרצועה וסנדלין כיון שנתן בו איזמל טהור דברי רבי יהודה וחכמים אומרים עד שימעיטנו מחמשה טפחים
R. Joḥanan wandte gegen Reš Laqiš ein: Wenn man hinsichtlich einer durch Auftreten unreinen Haut beabsichtigt hat, daraus Riemen oder Sandalen zu machen, so ist sie, sobald man daran das Messer gesetzt hat, rein so R. Jehuda; die Weisen sagen, erst wenn man sie auf weniger als fünf Handbreiten verkleinert hat.
17
כי ממעט מיהא טהור אמאי לימא חשיב הכא במאי עסקינן דקא בעי ליה למושב זב:
Hat man sie aber verkleinert, so ist sie rein; weshalb denn, man sollte ja sagen, sie sei geschätzter!? – Hier handelt es sich um den Fall, wenn man sie zu einem Lehnsessel14 verwendet15.
  1. 14 Die Etymologie des W.es מושבזג od. משבזג ist ganz dunkel; viell. מושב זג vom aram. זגא sich stützen, anlehnen, Lehnsessel.
  2. 15 Zu diesem Zwecke ist ein kleineres nicht mehr verwendbar.
18
מתני׳ עור שיש עליו כזית בשר הנוגע בציב היוצא ממנו ובשערה שכנגדו טמא
iv IST AN DER HAUT EINE OLIVE FLEISCH, SO IST, WER EINE HERVORSTEHENDE FASER ODER EIN GEGENÜBER BEFINDLICHES HAAR BERÜHRT, UNREIN.
19
היו עליו כשני חצאי זיתים מטמא במשא ולא במגע דברי רבי ישמעאל רבי עקיבא אומר לא במגע ולא במשא ומודה רבי עקיבא בשני חצאי זיתים שתחבן בקיסם והסיטן שהוא טמא ומפני מה רבי עקיבא מטהר בעור מפני שהעור מבטלן:
SIND DARAN ZWEI HALBE OLIVEN, SO IST SIE VERUNREINIGEND DURCH TRAGEN, NICHT ABER DURCH BERÜHREN16 – SO R. JIŠMA͑ÉL; R. A͑QIBA SAGT, WEDER DURCH BERÜHREN NOCH DURCH TRAGEN. R. A͑QIBA PFLICHTET JEDOCH BEI, DASS MAN, WENN MAN ZWEI HALBE OLIVEN MIT EINEM SPANE ZUSAMMENGESTOCHEN UND SIE GESCHÜTTELT HAT, UNREIN SEI. NACH R. A͑QIBA SIND SIE AN DER HAUT DESHALB REIN, WEIL SIE SICH DURCH DIE HAUT VERLIEREN17.
  1. 16 Da man nicht gleichzeilig beide berühren kann, u. zwei ‘halbe Berührungen’ nicht vereinigt werden.
  2. 17 An der Haut sind sie keine selbständige Sache sondern nur ein Anhängsel, u. da jede besonders nicht das vollständige Quantum hat, so verliert sie sich.
20
גמ׳ אמר עולא אמר רבי יוחנן לא שנו אלא פלטתו חיה אבל פלטתו סכין בטיל
GEMARA. U͑la sagte im Namen R. Joḥanans: Dies18 lehrten sie nur von dem Falle, wenn ein Tier es abgetrennt hat, hat aber das Messer es abgetrennt, so verliert es sich wohl.
  1. 18 Daß eine ganze Olive nach aller Ansicht ihre Bedeutung nicht verliere.
21
אמר ליה רב נחמן לעולא אמר רבי יוחנן אפילו כתרטא אמר ליה אין ואפילו כנפיא א"ל אין א"ל האלהים אם אמר לי רבי יוחנן מפומיה לא צייתנא ליה
R. Naḥman sprach zu U͑la: Sagte es R. Joḥanan auch von der Größe eines Trita19? Dieser erwiderte: Jawohl. – Auch von der eines Siebes? Dieser erwiderte: Jawohl. Jener sprach: Bei Gott, auch wenn R. Joḥanan es mir mit seinem Munde gesagt hätte, würde ich auf ihn nicht gehört haben.
  1. 19 Von einem größeren Quantum.
22
כי סליק רב אושעיא אשכחיה ליה לרבי אמי אמרה לשמעתיה קמיה הכי אמר עולא והכי אהדר ליה רב נחמן א"ל ומשום דרב נחמן חתניה דבי נשיאה הוא מזלזל בשמעתיה דר' יוחנן
Als R. Oša͑ja hinaufkam, traf er R. Ami und trug ihm dies vor. Das sagte U͑la und dies erwiderte ihm jener. Da sprach dieser: Wenn R. Naḥman auch ein Schwiegersohn des Fürsten ist, darf er deshalb eine Lehre R. Joḥanans geringschätzen!?
23
זמנין אשכחיה דיתיב וקאמר לה אסיפא היו עליו שני חצאי זיתים מטמאים במשא ולא במגע דברי ר' ישמעאל ר"ע אומר לא במגע ולא במשא
Ein anderes Mal traf er ihn sitzen und dies auf den Schlußsatz vortragen: Befinden sich daran zwei halbe Oliven, so ist sie verunreinigend durch Tragen, nicht aber durch Berühren – so R. Jišma͑él; R. A͑qiba sagt, weder durch Berühren noch durch Tragen.
24
א"ר יוחנן לא שנו אלא פלטתו חיה אבל פלטתו סכין בטיל
R. Joḥanan sagte: Dies20 gilt nur von dem Falle, wenn ein Tier sie abgetrennt hat, hat aber das Messer sie abgetrennt, so verlieren sie sich wohl.
  1. 20 Daß 2 halbe Oliven sich nach RJ. nicht verlieren.
25
א"ל מר אסיפא מתני לה א"ל אין ואלא עולא ארישא אמרה ניהליכו א"ל אין א"ל האלהים אי אמר לי יהושע בן נון משמיה לא צייתנא ליה
Da sprach er zu ihm: Der Meister bezieht dies auf den Schlußsatz! Dieser erwiderte: Jawohl; bezog U͑la es euch auf den Anfangsatz? Jener erwiderte: Jawohl. Da sprach dieser: Bei Gott, auch wenn Jehošua͑, der Sohn Nuns, es mir aus seinem Munde21 gesagt hätte, würde ich auf ihn nicht gehört haben.
  1. 21 So rieht, nach den Handschriften.
26
כי אתא רבין וכל נחותי אמרוה ארישא ואלא קשיא כדאמר רב פפא
Als Rabin und alle Reisenden kamen, bezogen sie es auf den Anfangsatz. – Demnach ist ja dagegen ein Einwand22 zu erheben!? – Wie R. Papa erklärt hat,
  1. 22 Wenn eine Olive sich verliert, müßte dies auch von einem größeren Quantum gelten, u. dies ist ganz unwahrscheinlich.

Chullin 124b

1
במרודד הכא נמי במרודד:
wenn es ganz dünn ist, ebenso auch hierbei,
2
היו עליו:
wenn es ganz dünn23 ist.
  1. 23 Sodaß in einem ganz großen Umfange eine Olive Fleisch vorhanden ist; in diesem Falle verliert es sich, da es die Arbeit des Zusammenlesens nicht wert ist; hat ein Tier es abgetrennt, verliert es sich jed. nicht, weil man es nicht selbst aufgegeben hat.
3
אמר בר פדא לא שנו אלא מאחריו אבל מלפניו יש נוגע וחוזר ונוגע
SIND DARAN. Bar Pada sagte: Dies24 gilt nur von der Rückseite, bei der Vorderseite25 aber gibt es ein zusammengesetztes Berühren26.
  1. 24 Daß sie nach RJ. durch Berühren nicht verunreinigend sei.
  2. 25 Wo das Fleisch sich befindet.
  3. 26 Hat man zuerst die eine u. nachher die andere halbe Olive berührt, so werden beide Berührungen vereinigt.
4
ורבי יוחנן אמר אין נוגע וחוזר ונוגע ואזדא רבי יוחנן לטעמיה דאמר רבי יוחנן רבי ישמעאל ורבי דוסא בן הרכינס אמרו דבר אחד
R. Joḥanan aber sagte, es gebe kein zusammengesetztes Berühren. R. Joḥanan vertritt hierbei seine Ansicht, denn R. Joḥanan sagte: R. Jišma͑él und R. Dosa b. Archinos lehrten das gleiche.
5
רבי ישמעאל הא דאמרן רבי דוסא בן הרכינס דתנן כל המטמאין באהל שנחלקו והכניסן לתוך הבית ר' דוסא בן הרכינס מטהר וחכמים מטמאים
R. Jišma͑él lehrte es in der vorangehenden und R. Dosa b. Archinos in der folgenden Lehre. Hat man Dinge, die durch Bezeltung verunreinigend27 sind, geteilt28 in einen Raum gebracht, so ist dieser nach R. Dosa b. Archinos rein und nach den Weisen unrein.
  1. 27 Teile von einer Leiche.
  2. 28 Wenn beide Hälften zusammen das für die Verunreinigung erforderliche Quantum haben.
6
או אמר רבי דוסא בן הרכינס התם אין מאהיל וחוזר ומאהיל הכא נמי אין נוגע וחוזר ונוגע
R. Dosa b. Archinos ist da der Ansicht, es gebe keine zusammengesetzte Bezeltung, ebenso gibt es auch hierbei kein zusammengesetztes Berühren. –
7
ומדרבי דוסא בן הרכינס כרבי ישמעאל רבנן כרבי עקיבא והא ר' עקיבא טהורי קא מטהר
Wenn R. Dosa b. Archinos der Ansicht R. Jišma͑éls ist, so sind ja die Rabbanan der Ansicht R. A͑qibas, und nach R. A͑qiba sind sie ja rein29!? –
  1. 29 Er ist ja noch erleichternder als RJ.
8
עד כאן לא קא מטהר רבי עקיבא אלא בעור אבל בעלמא מטמא כדקתני סיפא ומודה רבי עקיבא בב' חצאי זיתים שתחבן בקיסם והסיטן שהוא טמא ומפני מה ר"ע מטהר בעור מפני שהעור מבטלן
Nach R. A͑qiba sind sie nur an der Haut rein, sonst aber30 sind sie unrein. So lehrt auch der Schlußsatz: R. A͑qiba pflichtet jedoch bei, daß man, wenn man zwei halbe Oliven mit einem Spane zusammengestochen und sie geschüttelt hat, unrein sei. Nach R. A͑qiba sind sie an der Haut deshalb rein, weil sie sich durch die Haut verlieren.
  1. 30 Zwei halbe Quantitäten besonders.
9
מתיב רב עוקבא בר חמא בנבלתם ולא בעור שיש עליו ב' חצאי זיתים
R. U͑qaba b. Ḥama wandte ein:31 ihr Aas, nicht aber ihre Haut, an der zwei halbe Oliven [Fleisch] sind.
  1. 31 Lev. 11,39; die kursierenden Ausgaben haben בנבלתם (V. 36), wohl falsch von בנבלת in der Erstausgabe aufgelöst.
10
יכול אף במשא ת"ל (ויקרא יא, כה) והנושא יטמא דברי רבי ישמעאל רבי עקיבא אומר הנוגע והנושא את שבא לכלל מגע בא לכלל משא לא בא לכלל מגע לא בא לכלל משא
Man könnte glauben, auch durch Tragen [nicht], so heißt es: und der sie trägt, ist unrein32 – so R. Jišma͑él. R. A͑qiba sagte: Berührt, trägt, wobei das Berühren33 gilt, gilt auch das Tragen, und wobei das Berühren nicht gilt, gilt auch nicht das Tragen.
  1. 32 Das Tragen erfolgt auch bei 2 halben Oliven; das Verb יטמא ist aus V. 39, das auch auf das Tragen bezogen wird.
  2. 33 Dh. die Unreinheit durch Berühren.
11
ואם איתא הרי בא לכלל מגע מלפניו
Wenn dem nun so34 wäre, so erfolgt ja dabei35 das Berühren an der Vorderseite!?
  1. 34 Daß an der Fleischseite 2 halbe Oliven auch durch Berühren verunreinigend sind.
  2. 35 Bei 2 halben Oliven.
12
אמר רבא הכי קאמר את שבא לכלל מגע בכל צד בא לכלל משא לא בא לכלל מגע בכל צד לא בא לכלל משא
Raba erwiderte: Er meint es wie folgt: wobei das Berühren an jeder Seite erfolgt, erfolgt auch das Tragen, und wobei das Berühren an jeder Seite nicht erfolgt, erfolgt auch das Tragen nicht.
13
בעא מיניה רב אויא סבא מרבה בר רב הונא קולית סתומה לרבי ישמעאל מהו שתטמא
R. Ivja der Greis fragte Rabba b. R. Hona: Ist nach R. Jišma͑él der geschlossene Schenkelknochen36 verunreinigend?
  1. 36 Nur als Beispiel; ebenso jeder andere Markknochen. Wenn an ihm kein Loch ist u. er außen kein Fleisch, innen aber Mark hat; ein solcher ist nach dem 1. Autor (in der folgenden Mišna) nicht verunreinigend.
14
אית ליה לר' ישמעאל את שבא לכלל מגע בא לכלל משא לא בא לכלל מגע לא בא לכלל משא והכא היינו טעמא משום דבא לכלל מגע מלפניו
Ist R. Jišma͑él der Ansicht, wobei das Berühren erfolgt, erfolge auch das Tragen, und wobei das Berühren nicht erfolgt, erfolge auch das Tragen nicht, und da37 erfolgt dies38 aus dem Grunde, weil dabei an der Vorderseite das Berühren39 erfolgt,
  1. 37 Bei 2 halben Oliven an der Haut.
  2. 38 Daß sie durch Berühren verunreinigend sind.
  3. 39 Was aber bei einem geschlossenen Knochen nicht der Fall ist, da der Knochen an sich nicht verunreinigend ist u. das Mark nicht berührt werden kann.
15
או דלמא לית ליה
oder ist er nicht dieser Ansicht40?
  1. 40 Die Verunreinigung erfolgt, weil beide halbe Oliven gleichzeitig getragen werden können, u. dies ist auch beim im Knochen eingeschlossenen Mark der Fall.
16
אמר ליה עורבא פרח
Dieser erwiderte: Ein Rabe41 fliegt.
  1. 41 Ausweichende Antwort.
17
א"ל רבא בריה ולאו היינו רב אויא סבא מפומבדיתא דמשבח לן מר בגויה דגברא רבה הוא א"ל אני היום (שיר השירים ב, ה) סמכוני באשישות ובעא מינאי מילתא דבעי טעמא
Sein Sohn Raba sprach zu ihm: Ist es nicht R. Ivja der Greis aus Pumbeditha, den uns der Meister lobte, er sei ein bedeutender Mann? Dieser erwiderte: Von mir gilt heute:42 stärkt mich mit Traubenkuchen, und er fragt mich Dinge, die ein Nachdenken erfordern.
  1. 42 Cant. 2,5.
18
אמר עולא שני חצאי זיתים שתחבן בקיסם אפי' מוליך ומביא כל היום כולו טהור
U͑la sagte: Hat man zwei halbe Oliven mit einem Spane zusammengestochen, so ist man, selbst wenn man sie den ganzen Tag hin und her geschüttelt hat, rein. –
19
מ"ט כתיב (ויקרא יא, כה) ונשא וקרינן נושא בעינן נושא והוא דנישא בבת אחת
Aus welchem Grunde? – Es heißt getragen werden und wir lesen43 tragen; es muß, wenn man es trägt, mit einem Male getragen werden44 können. –
  1. 43 Das aktive נשא ist defektiv geschrieben, sodaß es auch als Passivum aufgefaßt u. auf das Objekt bezogen werden kann.
  2. 44 Ohne irgendwelche Verbindung, was bei 2 halben Oliven nicht der Fall ist.
20
תנן היו עליו שני חצאי זיתים מטמאין במשא ולא במגע דברי ר' ישמעאל אמאי והא לאו נישא הוא
Wir haben gelernt: Sind daran zwei halbe Oliven, so sind sie verunreinigend durch Tragen, nicht aber durch Berühren – so R. Jišma͑él. Weshalb denn, es wird ja nicht45 getragen!?
  1. 45 Ohne Verbindung kann nur eine Hälfte getragen werden.
21
א"ר פפא במרודד
R. Papa erwiderte: Wenn sie dünn46 sind. –
  1. 46 Wenn sie über einen großen Raum ausgedehnt sind u. einander berühren.
22
ת"ש מודה ר"ע בשני חצאי זיתים שתחבן בקיסם והסיטן שהוא טמא אמאי והא לאו נישא הוא ה"נ במרודד
Komm und höre: R. A͑qiba pflichtet jedoch bei, daß man, wenn man zwei halbe Oliven mit einem Spane zusammengestochen und sie geschüttelt hat, unrein sei. Weshalb denn, es wird ja nicht getragen!? – Dies ebenfalls, wenn sie dünn sind. –
23
כתנאי אחד הנוגע ואחד המסיט ר' אליעזר אומר אף הנושא אטו נושא לאו מסיט הוא
Hierüber [streiten] Tannaím: Sowohl der Berührende als auch der Schüttelnde: R. Elie͑zer sagt, auch der Tragende. Ist etwa der Tragende nicht auch Schüttelnder!?
24
אלא לאו הכי קאמר אחד הנוגע ואחד המסיט בלא נישא ואתא ר' אליעזר למימר והוא דנישא ומאי אף אימא והוא דנישא:
Dies ist vielmehr wie folgt zu verstehen: sowohl der Berührende als auch der Schüttelnde, auch wenn es nicht getragen47 wird, und hierzu sagt R. Elie͑zer, nur wenn es getragen wird. – Wieso heißt es ‘auch’!? Lies: nur wenn es getragen wird.
  1. 47 Gleichzeitig, dh. 2 halbe Quantitäten.
25
מתני׳ קולית המת
v WER DEN SCHENKELKNOCHEN VON EINER LEICHE