Bawa Kamma 66 בבא קמא

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Bawa Kamma 66a

1
הם ולא ולדותיהם הוא דאתא ובית הלל תרתי שמעית מינה הם ולא שינויהם הם ולא ולדותיהם ובית הלל הכתיב גם גם לבית הלל קשיא
Diese, nicht aber die Geburt1 derselben. – Und die Schule Hillels!? – Hieraus ist beides zu entnehmen: diese, nicht aber ihre Umgestaltungen, diese, nicht aber die Geburt derselben. – Wie erklärt die Schule Hillels das auch!? – Das auch bleibt nach der Schule Hillels unerklärt. –
  1. 1 Wenn er ihr lebende Tiere als Lohn gegeben hat.
2
עד כאן לא פליגי אלא דמר סבר שינוי קונה ומ"ס אין שינוי קונה אבל לענין שלומי כ"ע כדמעיקרא משלם דקתני משלם תשלומי כפל ותשלומי ארבעה וחמשה כעין שגנב
Der Streit besteht nur insofern, als nach der einen Ansicht durch die Änderung eine Aneignung erfolgt und nach der anderen Ansicht durch die Änderung keine Aneignung erfolgt, hinsichtlich der Zahlung aber stimmen alle überein, daß sie nach dem früheren Werte zu leisten sei, denn er lehrt, er habe das Doppelte und das Vier- oder Fünffache nach dem Werte beim Stehlen zu zahlen.
3
לימא תיהוי תיובתא דרב דאמר רב קרן כעין שגנב משלם תשלומי כפל ותשלומי ד' וה' כשעת העמדה בדין אמר רבא טלאים כדמעיקרא דמים כשל עכשיו
Dies wäre somit eine Widerlegung Rabhs, denn Rabh sagt, der Grundersatz sei nach dem Werte beim Stehlen, das Doppelte aber und das Vier- oder Fünffache nach dem Werte bei der Gerichtsverhandlung zu zahlen!? Raba erwiderte: Lämmer2 zahle er nach dem früheren Zustande, Geld aber nach dem jetzigen Werte.
  1. 2 Falls der Dieb für das gestohlene Vieh ein anderes ersetzt.
4
אמר רבה שינוי קונה כתיבא ותנינא כתיבא (ויקרא ה, כג) והשיב את הגזלה אשר גזל מה ת"ל אשר גזל אם כעין שגזל יחזיר ואם לאו דמים בעלמא בעי שלומי
Rabba sagte: Daß durch die Änderung eine Aneignung erfolgt, befindet sich in der Schrift und in der Lehre. In der Schrift :3So soll er das Geraubte, das er geraubt hat, zurückerstatten; wozu heißt es: das er geraubt hat? Wenn im selben Zustande, wie er es geraubt hat, so erstatte er es zurück, wenn aber nicht, so ersetze er den Wert in Geld.
  1. 3 Lev. 5,23.
5
תנינא הגוזל עצים ועשאן כלים צמר ועשאן בגדים משלם כשעת הגזילה
Eine Lehre: Wenn jemand Holz geraubt und daraus Geräte angefertigt hat, oder Wolle und daraus Kleider angefertigt hat, so hat er den Ersatz nach dem Werte heim Rauben zu zahlen.
6
א"נ לא הספיק ליתנו לו עד שצבעו פטור אלמא שינוי קונה
Ferner auch: Kam er nicht dazu, sie ihm4 zu geben, als bis er sie gefärbt hat, so ist er ersatzfrei. Hieraus also5, daß durch die Änderung eine Aneignung erfolgt.
  1. 4 Die Erstlingsschur dem Priester; cf. Dt. 18,4.
  2. 5 Da der Eigentümer sie durch die Veränderung erworben hat.
7
יאוש אמרי רבנן דניקני מיהו לא ידעינן אי דאורייתא אי דרבנן
Durch die Desperation, sagten die Gelehrten, erfolgt eine Aneignung, jedoch wissen wir nicht, ob nach der Tora oder nur rabbanitisch.
8
אי דאורייתא מידי דהוה אמוצא אבידה מוצא אבידה לאו כיון דמייאש מרה מינה מקמי דתיתי לידיה קני ליה האי נמי כיון דמייאש מרה קני ליה אלמא קני
Ob nach der Tora, wie bei einem Funde; einen Fund eignet6[der Finder], wenn der Eigentümer, bevor er in seine Hand gekommen ist, ihn aufgegeben hat, ebenso eignet auch [ein Dieb die Sache]7, sobald der Eigentümer sie aufgegeben hat. (Er eignet sie also.)
  1. 6 Er kann den Fund behalten und nur Ersatz leisten.
  2. 7 Die gestohlene Sache.
9
או דלמא לא דמיא לאבידה אבידה הוא דכי אתאי לידיה בהתירא אתיא לידיה אבל האי כיון דבאיסורא אתאי לידיה מדרבנן הוא
Oder aber ist dies mit einem Funde nicht zu vergleichen; ein Fund ist auf erlaubte Weise in den Besitz [des Finders] gekommen, [das Gestohlene] aber ist auf verbotene Weise in den Besitz [des Diebes] gekommen,
10
דאמור רבנן ניקני מפני תקנת השבים
und nur aus Vorsorge für die Bußfertigen haben die Rabbanan bestimmt, daß er die Sache eigne8.
  1. 8 Er kann dem Eigentümer den Wert ersetzen u. braucht nicht die gestohlene Sache selbst aufzutreiben.
11
ורב יוסף אמר יאוש אינו קונה ואפילו מדרבנן:
R. Joseph aber sagt, durch die Desperation eigne er sie nicht, nicht einmal rabbanitisch.
12
איתיביה רב יוסף לרבה גזל חמץ ועבר עליו הפסח
R. Joseph wandte gegen Rabba ein: Wenn jemand Gesäuertes geraubt hat und das Pesaḥfest vorüber9 ist,
  1. 9 Es ist dann zur Nutznießung verboten.

Bawa Kamma 66b

1
אומר לו הרי שלך לפניך והאי כיון דמטא עידן איסורא ודאי מייאש ואי ס"ד יאוש קנה אמאי אומר לו הרי שלך לפניך דמי מעליא בעי שלומי ליה
so kann er [zum Eigentümer] sagen: da hast du deines. Jener hat ja, sobald die Zeit heranreicht, an der es verboten wird, es aufgegeben, und wenn man sagen wollte, durch die Desperation erfolge eine Aneignung, wieso kann er zu ihm sagen: da hast du deines, er müßte ihm ja den richtigen Ersatz zahlen!?
2
א"ל כי קאמינא אנא זה מתייאש וזה רוצה לקנות האי זה מתייאש וזה אינו רוצה לקנות
Dieser erwiderte: Ich spreche nur von dem Falle, wenn der eine es aufgegeben hat und der andere es sich aneignen will, hierbei aber hat zwar der eine es aufgegeben, der andere aber wollte es nicht eignen10.
  1. 10 Da er davon keinen Gebrauch machen kann.
3
איתיבי' אביי לרבה (ויקרא א, ג) קרבנו ולא הגזול היכי דמי אילימא לפני יאוש למה לי קרא פשיטא
Abajje wandte gegen Rabba ein:11Sein Opfer, nicht aber das geraubte. In welchem Falle: wollte man sagen, vor der Desperation, so ist dies ja selbstverständlich, wozu ist hierfür ein Schriftvers nötig;
  1. 11 Lev. 1,3.
4
אלא לאו לאחר יאוש ש"מ יאוש לא קני
doch wohl nach der Desperation; somit ist hieraus zu entnehmen, daß durch die Desperation keine Aneignung erfolge!?
5
אמר ליה רבא וליטעמיך הא דתניא (ויקרא טו, ה) משכבו ולא הגזול
Raba sprach zu ihm: Es wird gelehrt:12Sein Lager, nicht aber das geraubte.
  1. 12 Lev. 15,5.
6
ה"ד אילימא דגזל עמרא ועבדיה משכב מי איכא למ"ד שינוי מעשה לא קני אלא מאי אית לך למימר דגזל משכב דחבריה ה"נ דגזל קרבן דחבריה:
Nach deiner Auffassung [wäre auch hierbei einzuwenden:] in welchem Falle: wollte man sagen, wenn er Wolle geraubt und daraus ein Lager gefertigt hat, so gibt es ja keinen, welcher sagt, durch eine getätigte Änderung erfolge keine Aneignung; du mußt also erklären, wenn er ein fremdes Lager geraubt hat, ebenso auch hierbei, wenn er ein fremdes Opfer13 geraubt hat.
  1. 13 Nachdem der Eigentümer das Tier als Opfer geweiht hatte; in diesem Falle eignet es der Räuber durch die Desperation nicht, da es Eigentum Gottes ist.
7
איתיביה אביי לרב יוסף עורות של בעל הבית מחשבה מטמאתן
Abajje wandte gegen R. Joseph ein: Felle eines Privatmannes werden durch die Bestimmung14 verunreinigungsfähig,
  1. 14 Wörtl. durch den Gedanken, dh. wenn der Eigentümer der Felle, die ohne weitere Bearbeitung zur Benutzung verwandt werden können, in Gedanken bestimmt hat, sie zu einem bestimmten Behufe zu verwenden; sie gelten dann als fertige Gebrauchsgegenstände; ein Händler dagegen kann eine solche Bestimmung nicht treffen, da er nicht weiß, zu welchem Behufe der Käufer es verwenden werde. Ein Gerät wird erst dann levitisch verunreinigungsfähig, wenn es gebrauchsfähig ist.
8
ושל עבדן אין מחשבה מטמאתן
die eines Gerbers werden durch die Bestimmung nicht verunreinigungsfähig,
9
של גנב מחשבה מטמאתן של גזלן אין מחשבה מטמאתן
die eines Diebes werden durch die Bestimmung verunreinigungsfähig, die eines Räubers werden durch die Bestimmung nicht verunreinigungsfähig.
10
רבי שמעון אומר חילוף הדברים של גזלן מחשבה מטמאתן ושל גנב אין מחשבה מטמאתן לפי שלא נתייאשו הבעלים
R. Šimo͑n sagt, umgekehrt: die eines Räubers werden durch die Bestimmung verunreinigungsfähig, die eines Diebes werden durch die Bestimmung nicht verunreinigungsfähig, weil der Eigentümer sie nicht aufgegeben hat.
11
וש"מ יאוש קנה א"ל הכא במאי עסקינן כגון שקיצען
Hieraus ist also zu entnehmen, daß durch die Desperation eine Aneignung erfolge15!? Dieser erwiderte: Hier handelt es sich um den Fall, wenn er sie beschnitten16 hat.
  1. 15 Nach dem ersten Autor gibt der Bestohlene die Hoffnung auf Wiedererlangung auf, da er den Dieb nicht kennt, nicht aber der Beraubte, der den Räuber kennt.
  2. 16 Mit diesen also auch eine Veränderung vorgenommen hat.
12
מתקיף לה רבה בר רב חנן והלא עיצבא שנו כאן ועיצבא אין צריכה קיצוע
Rabba b. R. Ḥanan wandte ein: Hier wird ja von einer Speisedecke gesprochen, und bei einer Speisedecke ist ja das Beschneiden nicht erforderlich17!?
  1. 17 Das Fell gilt auch unbeschnitten als fertiger Gebrauchsgegenstand.
13
דתנן כל מקום שאין חסרון מלאכה מחשבה מטמאתו יש חסרון מלאכה אין מחשבה מטמאתו חוץ מן העיצבא
Wir haben nämlich gelernt: Eine Sache, an der keine Arbeit mehr fehlt, wird durch die Bestimmung verunreinigungsfähig, und an der noch eine Arbeit fehlt, wird durch die Bestimmung nicht verunreinigungsfähig, ausgenommen die Speisedecke18.
  1. 18 Diese ist verunreinigungsfähig, auch wenn sie noch nicht beschnitten ist.
14
אלא אמר רבא האי מילתא קשי בה רבה לרב יוסף עשרין ותרתין שנין ולא איפרקה עד דיתיב רב יוסף ברישא ופרקה שינוי השם כשינוי מעשה דמי
Vielmehr, sagte Raba, diesen Einwand hielt Rabba dem R. Joseph zweiundzwanzig Jahre vor, und erst als R. Joseph den Vorsitz erhielt, erklärte er es: die Änderung durch den Namen gleicht der Änderung durch eine Tätigkeit;
15
שינוי מעשה מאי טעמא התם מעיקרא עצים השתא כלים שינוי השם נמי מעיקרא קרו ליה משכא והשתא אברזין
die Änderung durch eine Tätigkeit gilt aus dem Grunde als solche, weil es vorher Holz und nachher Gerät heißt, ebenso verhält es sich hierbei auch bei der Änderung des Namens: vorher hieß es Fell und nachher heißt es Decke19. –
  1. 19 Durch die Desperation allein eignet es sich der Dieb nicht an.
16
והרי מריש דאיכא שינוי השם דמעיקרא כשורא והשתא טללא ותנן על המריש הגזול שבנאו בבירה שנוטל דמיו מפני תקנת השבים
Aber auch bei [der Lehre vom] Balken ist ja eine Änderung des Namens vorhanden, denn vorher heißt er Klotz und nachher20 heißt er Balken, dennoch haben wir gelernt, daß man für einen geraubten, in einem Palaste eingebauten Balken nur den Wert beanspruchen21 könne, als Vorsorge für die Bußfertigen;
  1. 20 Wenn er für einen Bau verwendet wird.
  2. 21 Der Räuber braucht den Balken nicht aus dem Gebäude zu reißen, um den Geschädigten zu befriedigen.
17
טעמא מפני תקנת השבים
also nur aus Vorsorge für die Bußfertigen,