Bawa Batra 174 בבא בתרא

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Bawa Batra 174a

1
רבן שמעון בן גמליאל אומר אם יש נכסים ללוה אחד זה ואחד זה לא יפרע מהן
R. Šimo͑n b. Gamliél sagt, hat der Schuldner Vermögen, so kann er ob so oder so1 keine Zahlung von jenem verlangen.
  1. 1 Einerlei ob es sich um eine Bürgschaft (fidejussio) od. eine Schuldübernahme (intercessio) handelt.
2
אמר רבה בר חנה אמר ר' יוחנן כל מקום ששנה רשב"ג במשנתנו הלכה כמותו חוץ מערב וצידון וראיה אחרונה
Rabba b. Bar Ḥana sagte im Namen R. Joḥanans: Überall, wo R. Šimo͑n b. Gamliél etwas in unserer Mišna lehrt, ist die Halakha wie er, ausgenommen [die Lehren] vom Bürgen, vom Ereignisse in Çajdan2 und vom nachträglichen3 Beweise4.
  1. 2 Cf. Git. Fol. 74a.
  2. 3 Od. beim letzten Streite über den Beweis; cf. Syn. Fol. 31a. (Bq. Fol. 69a, Anm. 4)
  3. 4 Cf. Syn. Fol. 31a.
3
אמר רב הונא הלוהו ואני ערב הלוהו ואני פורע הלוהו ואני חייב הלוהו ואני (נותן) כולן לשון ערבות הן
R. Hona sagte: ‘Borge ihm und ich bürge dafür’, ‘borge ihm und ich bezahle es’, ‘borge ihm und ich schulde es’, ‘borge ihm und ich gebe es zurück’, sind sämtlich Ausdrücke der Bürgschaft;
4
תן לו ואני קבלן תן לו ואני פורע תן לו ואני חייב תן לו ואני (נותן) כולן לשון קבלנות הן
‘gib ihm und ich übernehme es’, ‘gib ihm und ich bezahle es’, ‘gib ihm und ich schulde es’, ‘gib ihm und ich gebe es zurück’, sind sämtlich Ausdrücke der Schuldübernahme5.
  1. 5 Wenn er den Ausdruck ‘borge ihm’ gebraucht, so sagt er damit, daß jener der Schuldner sein solle, wenn er aber den Ausdruck ‘gib ihm’ gebraucht, so ist er Auftraggeber u. somit selber Schuldner.
5
איבעיא להו הלוהו ואני קבלן תן לו ואני ערב מאי
Sie fragten: Wie ist es, wenn er sagte: ‘borge ihm und ich übernehme es’, ‘gib ihm und ich bürge6 dafür’?
  1. 6 Wenn er den Ausdruck der Schuldübernahme neben ‘leihen’, bezw. der Bürgschaft neben ‘geben’ gebraucht.
6
אמר ר' יצחק לשון ערבות ערבות לשון קבלנות קבלנות
R. Jiçḥaq erwiderte: Ausdrücke der Bürgschaft gelten als Bürgschaft, und Ausdrücke der Schuldübernahme gelten als Schuldübernahme7.
  1. 7 Einerlei ob er den Ausdruck ‘geben’ od. leihen gebraucht.
7
רב חסדא אמר כולן לשון קבלנות הן בר מהלוהו ואני ערב
R. Ḥisda aber sagte: Sie sind sämtlich8 Ausdrücke der Schuldübernahme, mit Ausnahme von: ‘borge ihm und ich bürge9 dafür’.
  1. 8 Selbst die im 1. Falle der Lehre RH.s angeführten Ausdrücke.
  2. 9 Da er die Ausdrücke ‘borgen’ und ‘bürgen’ gebraucht.
8
רבא אמר כולן לשון ערבות הן בר מתן לו ואני נותן
Raba aber sagte: Sie sind sämtlich10 Ausdrücke der Bürgschaft, mit Ausnahme von: ‘gib ihm und ich gebe11 es zurück’.
  1. 10 Auch die im 2. Falle der Lehre RH.s genannten Ausdrücke.
  2. 11 Wenn er 2mal den Ausdruck ‘geben’ gebraucht, u. um so mehr, wenn er die Ausdrücke ‘geben’ u. ‘übernehmen’ gebraucht.
9
א"ל מר בר אמימר לרב אשי הכי אמר אבא תן לו ואני נותן אין למלוה על הלוה כלום
Mar b. Amemar sprach zu R. Aši: Mein Vater sagte wie folgt: [sagte er:] ‘gib ihm und ich gebe es zurück’, so hat der Gläubiger keinen Anspruch an den Schuldner.
10
ולא היא לא מיפטר לוה מיניה דמלוה עד שישא ויתן ביד
Dem ist aber nicht so, der Schuldner ist vom Gläubiger nicht eher befreit, als bis jener es12 mit der Hand genommen und ihm gegeben hat.
  1. 12 Der Bürge das entliehene Geld.
11
ההוא דיינא דאחתיה למלוה לנכסי [דלוה] מקמי דלתבעיה ללוה סלקיה רב חנין בריה דרב ייבא
Einst setzte ein Richter den Gläubiger in die Güter des Schuldners ein, bevor er den Schuldner gemahnt hatte. Da entfernte ihn R. Ḥanin, Sohn des R. Jeba13.
  1. 13 Er nahm ihm die Güter zurück ab.
12
אמר רבא מאן חכים למעבד כי הא מילתא אי לאו רב חנין בריה דרב ייבא קסבר נכסיה דבר איניש אינון מערבין יתיה ותנן המלוה את חבירו ע"י ערב לא יפרע מן הערב וקי"ל לא יתבע ערב תחלה
Hierauf sprach Raba: Wer ist außer R. Ḥanin, dem Sohne des R. Jeba, so weise, so etwas zu tun! Er ist der Ansicht, die Güter eines Menschen bürgen für ihn, und wir haben gelernt, wer seinem Nächsten auf Veranlassung eines Bürgen [Geld] geborgt hat, könne keine Zahlung vom Bürgen verlangen, und es ist uns bekannt, [dies heiße,] er mahne den Bürgen nicht zuerst.
13
ההוא ערבא דיתמי דפרעיה למלוה מקמי דלודעינהו ליתמי
Einst zahlte ein Bürge der Waisen an den Gläubiger14, bevor dieser die Waisen gemahnt hatte.
  1. 14 Des verstorbenen Vaters.
14
א"ר פפא פריעת בע"ח מצוה ויתמי לאו בני מיעבד מצוה נינהו
Da sprach R. Papa: Das Bezahlen einer Schuld ist ein Gebot, und Waisen sind zur Ausübung von Geboten nicht verpflichtet.
15
ורב הונא בריה דרב יהושע אמר אימר צררי אתפסיה
R. Hona, Sohn des R. Jehošua͑, erklärte: Er kann ihm etwas eingehändigt haben15. —
  1. 15 Der Schuldner dem Gläubiger als Deckung für seine Schuld; aus diesem Grunde durfte der Bürge dem Gläubiger nicht bezahlen.

Bawa Batra 174b

1
מאי בינייהו
Welchen Unterschied gibt es zwischen ihnen16? —
  1. 16 Da nach beider Ansicht der Bürge nicht an den Gläubiger auf Rechnung der Waisen zahlen darf.
2
איכא בינייהו כשחייב מודה אי נמי דשמתוהו ומת בשמתיה
Einen Unterschied gibt es zwischen ihnen in dem Falle, wenn der Schuldner zugegeben17 hat. Oder auch, wenn man ihn in den Bann getan18 hat und er im Banne gestorben19 ist.
  1. 17 Vor seinem Tode, daß der Gläubiger von ihm nichts erhalten habe.
  2. 18 Wegen Nichtbefolgung des gerichtlichen Urteils, Zahlung zu leisten.
  3. 19 Es ist also sicher, daß er nicht bezahlt hat; nach RP. sollte der Bürge auch in diesen Fällen an den Gläubiger nicht zahlen, nach RH. dagegen mußte er in diesen Fällen wohl zahlen.
3
שלחו מתם שמתוהו ומת בשמתיה הלכתא כרב הונא בריה דרב יהושע
Von dort20 ließen sie mitteilen: Wenn man ihn in den Bann getan hat und er im Banne gestorben ist, so ist nach R. Hona, dem Sohne des R. Jehošua͑, zu entscheiden21.
  1. 20 Aus Palästina.
  2. 21 In diesem Falle hat der Bürge an den Gläubiger auf Rechnung der Waisen zu zahlen.
4
מיתיבי ערב שהיה שטר חוב יוצא מתחת ידו אינו גובה ואם כתוב בו התקבלתי ממך גובה
Man wandte ein: Wenn ein Bürge den Schuldschein22 präsentiert, so kann er nichts23 einfordern: wenn es aber darin heißt: ich habe sie24 von dir erhalten, so kann er einfordern.
  1. 22 Den er vom Gläubiger des Verstorbenen gegen Zahlung der Schuld erhalten hat.
  2. 23 Von den minderjährigen Waisen, da er nicht der Gläubiger ist u. es möglich sein kann, daß der Gläubiger den Schuldschein verloren u. dieser ihn gefunden hat; er muß daher bis zu ihrer Großjährigkeit warten u. sie dann verklagen.
  3. 24 Die Schuld.
5
בשלמא לרב הונא בריה דרב יהושע משכחת לה כשחייב מודה אלא לרב פפא קשיא
Allerdings kann dies25 nach R. Hona, dem Sohne des R. Jehošua͑, in dem Falle vorkommen, wenn der Schuldner es zugegeben hat, gegen R. Papa26 aber ist dies ja ein Einwand!? —
  1. 25 Daß der Bürge den Gläubiger bezahlt.
  2. 26 Nach dem der Bürge in keinem Falle für die Waisen zu zahlen hat.
6
שאני התם להכי טרח וכתב ליה התקבלתי
Anders ist er hierbei, wo er nur deswegen sich bemüht und geschrieben hat: ich habe sie erhalten27.
  1. 27 Der Schuldschein wird dadurch auf den Bürgen übertragen, u. eine Schuld auf einen Schuldschein kann auch von Waisen eingefordert werden; die Bezahlung einer solchen ist nicht religiös. Gebot, sondern Pflicht.
7
ההוא ערבא דעובד כוכבים דפרעיה לעובד כוכבים מקמי דלתבעינהו ליתמי א"ל רב מרדכי לרב אשי הכי אמר אבימי מהגרוניא משמיה דרבא אפילו למ"ד חיישינן לצררי ה"מ ישראל אבל עובד כוכבים כיון דבתר ערבא אזיל לא חיישינן לצררי
Einst zahlte der Bürge eines Nichtjuden an den Nichtjuden, bevor dieser noch die Waisen gemahnt hatte. Da sprach R. Mordekhaj zu R. Aši: Folgendes sagte Abimi aus Hagron ja im Namen Rabas: Selbst nach demjenigen, welcher sagt, es sei zu berücksichtigen, er könnte ihm etwas eingehändigt haben, gilt dies nur von einem Jisraéliten, bei einem Nichtjuden aber, der sich an den Bürgen28 hält, berücksichtigen wir nicht, er könnte ihm29 etwas eingehändigt haben.
  1. 28 Nach persischem Gesetze hatte der Gläubiger die Schuld vom Bürgen zu erhalten; cf. supra Fol. 173b.
  2. 29 Der Schuldner dem nichtjüdischen Gläubiger, da er damit rechnet, daß dieser sich direkt an den Bürgen wenden werde.
8
א"ל אדרבה אפילו למ"ד לא חיישינן לצררי הני מילי ישראל אבל עובדי כוכבים כיון דדינייהו בתר ערבא אזלי אי לאו דאתפסיה צררי מעיקרא לא הוה מקבל ליה:
Dieser erwiderte: Im Gegenteil, selbst nach demjenigen, welcher sagt, wir berücksichtigen nicht, er könnte ihm etwas eingehändigt haben, gilt dies nur von einem Jisraéliten, einem Nichtjuden aber, der sich an den Bürgen hält, würde er überhaupt keine Bürgschaft geleistet haben, wenn er ihm nicht etwas eingehändigt hätte.
9
וכן היה רשב"ג אומר הערב לאשה בכתובתה [וכו']: משה בר עצרי ערבא דכתובתה דכלתיה הוה רב הונא בריה צורבא מדרבנן הוה ודחיקא ליה מילתא אמר אביי ליכא דניזיל דנסביה עצה לרב הונא דנגרשה לדביתהו ותיזיל ותגבי כתובה מאבוה והדר נהדרה
DESGLEICHEN SAGTE AUCH R. ŠIMO͑N B. GAMLIÉL: WENN JEMAND EINER FRAU FÜR IHRE MORGENGABE GEBÜRGT HAT &C. Mose b. A͑çri war Bürge für die Morgengabe seiner Schwiegertochter, und sein Sohn R. Hona war Gelehrtenjünger, und es ging ihm schlecht. Da sprach Abajje: Ist niemand da, der gehen und R. Hona den Rat erteilen könnte, sich von seiner Frau scheiden zu lassen, sie dann ihre Morgengabe von seinem Vater einfordern zu lassen, und sie nachher wieder zu heiraten?
10
א"ל רבא והא ידירנה הנאה תנן א"ל אביי אטו כל דמגרש בבי דינא מגרש
Raba sprach zu ihm: Wir haben ja aber gelernt, er müsse sich dann jeden Genuß von ihr abgeloben30!? Abajje erwiderte ihm: Läßt sich denn jeder, der sich scheiden lassen will, vor Gericht31 scheiden!?
  1. 30 Wenn jemand sich in einem solchen Falle von seiner Frau scheiden läßt.
  2. 31 Die Scheidung braucht nicht vor Gericht zu erfolgen u. niemand zwingt ihn zu diesem Gelöbnisse.
11
לסוף איגלאי מילתא דכהן הוא אמר אביי היינו דאמרי אינשי בתר עניא אזלא עניותא
Später stellte es sich heraus, daß er Priester32 war. Da sprach Abajje: Das ist es, was die Leute zu sagen pflegen: Dem Armen folgt die Armut. —
  1. 32 Dieser darf eine Geschiedene nicht heiraten.
12
ומי אמר אביי הכי והא אמר אביי איזהו רשע ערום זה המשיא עצה למכור בנכסי' כרשב"ג
Kann Abajje dies33 denn gesagt haben, Abajje sagte ja, ein schlauer Bösewicht sei derjenige, der den Rat erteilt, Güter34 zu verkaufen, nach R. Šimo͑n b. Gamliél35!? —
  1. 33 Daß man ihm den Rat erteile, sich von seiner Frau scheiden zu lassen, um vom Bürgen die Morgengabe einfordern zu können.
  2. 34 Die jemand ihm hinterlassen hat, mit der Bestimmung, daß sie nach seinem Tode einem anderen zufallen sollen; cf. supra Fol. 137a.
  3. 35 Nach dem der Verkauf gültig ist.
13
בנו שאני וצורבא מרבנן שאני
Anders verhält es sich bei einem Sohne, und anders verhält es sich bei einem Gelehrtenjünger. —
14
והא ערב הוא [וקיימא לן] ערב דכתובה לא משתעבד קבלן הוה
Er war ja aber nur Bürge, und der Bürge für die Morgengabe ist ja36 nicht haftbar!? — Er war Schuldübernehmer37. —
  1. 36 Wie weiter folgt.
  2. 37 In diesem Falle ist man auch für die Morgengabe haftbar.
15
הניחא למ"ד קבלן דכתובה אע"ג דלית ליה נכסי לבעל משתעבד שפיר אלא למאן דאמר אי אית ליה משתעבד אי לית ליה לא משתעבד מאי איכא למימר
Einleuchtend ist dies nach demjenigen, welcher sagt, bei einer Schuldübernahme sei man für die Morgengabe haftbar, auch wenn der Ehemann keine Güter hat, wie ist es aber nach demjenigen zu erklären, welcher sagt, wenn dieser Güter hat, sei er haftbar, und wenn er keine hat, sei er nicht38 haftbar!? —
  1. 38 Weil seine Bürgschaft nicht ernst gemeint war.
16
איבעית אימא מיהוי הוה ליה ואישתדוף ואיבעית אימא אבא לגבי בריה שעבודי משעבד נפשיה
Wenn du willst, sage ich: er besaß welche, und sie waren verheert worden, und wenn du willst, sage ich: ein Vater für seinen Sohn verpflichtet39 sich.
  1. 39 Auch wenn dieser keine Güter hat u. er damit rechnen muß, die Morgen gäbe aus seinem Vermögen bezahlen zu müssen.
17
דאיתמר ערב דכתובה דברי הכל לא משתעבד קבלן דבעל חוב דברי הכל משתעבד קבלן דכתובה וערב דבעל חוב פליגי מר סבר אי אית ליה נכסי ללוה משתעבד אי לית ליה לא משתעבד ומר סבר בין אית ליה ובין לית ליה משתעבד
Es wurde nämlich gelehrt: Bei einer Bürgschaft für die Morgengabe ist er40 nach aller Ansicht nicht haftbar, bei einer Schuldübernahme gegenüber einem Gläubiger ist er nach aller Ansicht haftbar, und sie streiten nur über die Schuldübernahme bei der Morgengabe und die Bürgschaft gegenüber einem Gläubiger, einer ist der Ansicht, er sei nur dann haftbar, wenn der Schuldner Güter41 hat, nicht aber wenn er keine hat, und einer ist der Ansicht, er sei haftbar, einerlei ob dieser welche hat oder keine hat.
  1. 40 Der die Bürgschaft übernommen hat.
  2. 41 Die Bürgschaft bezw. die Schuldübernahme war ernst gemeint, da er durch das Vermögen des Schuldners gedeckt ist.
18
והלכתא ערב בין אית ליה ובין לית ליה משתעבד בר מערב דכתובה דאע"ג דאית ליה לבעל לא משתעבד מאי טעמא מצוה הוא דעבד ולאו מידי חסרה
Die Halakha ist, der Bürge ist haftbar, einerlei ob [der Schuldner Güter] hat oder nicht, mit Ausnahme eines Bürgen für die Morgengabe; dieser ist nicht haftbar, auch wenn der Ehemann [Güter] hat. — Aus welchem Grunde? — Er hat nur eine gottgefällige Handlung ausgeübt42 und ihr nichts abgenommen43.
  1. 42 Durch die Bürgschaft, da er dadurch die Heirat ermöglichte.
  2. 43 Bei der Bürgschaft für ein Darlehen veranlaßt der Bürge den Gläubiger zur Hergabe des Betrages an den Schuldner, somit verlangt der erstere auch eine ernste Bürgschaft, dies ist aber bei der Bürgschaft für die Morgengabe nicht der Fall.
19
אמר רב הונא שכיב מרע שהקדיש כל נכסיו ואמר מנה לפלוני בידי נאמן חזקה אין אדם עושה קנוניא על הקדש
R. Hona sagte: Wenn ein Sterbenskranker sein ganzes Vermögen dem Heiligtume geweiht hat und später sagt, jener habe bei ihm eine Mine, so ist er glaubhaft, denn es ist feststehend, daß niemand eine fraudulöse Abmachung gegen das Heiligtum44 trifft.
  1. 44 Die Weihung erstreckt sich nicht auf diese Mine u. sie ist an den Gläubiger zu zahlen.
20
מתקיף לה רב נחמן וכי אדם עושה קנוניא על בניו דרב ושמואל דאמרי תרוייהו שכיב מרע שאמר מנה לפלוני בידי אמר תנו נותנין לא אמר תנו אין נותנין אלמא אדם עשוי שלא להשביע את בניו
R. Naḥman wandte ein: Es trifft ja auch niemand eine fraudulöse Abmachung gegen seine Kinder, dennoch sagen Rabh und Šemuél beide, daß, wenn ein Sterbenskranker gesagt hat, jener habe bei ihm eine Mine, man sie ihm gebe, wenn er ‘gebt’ gesagt hat, und sie ihm nicht gebe, wenn er nicht ‘gebt’ gesagt hat. Wir sehen also, daß man nicht seine Kinder als gesättigt auszugeben45 pflegt,
  1. 45 Nur um ihren Wohlstand zu verheimlichen, sagte er, jemand habe bei ihm Geld.