Chullin 97 חולין

Traktat: Blatt: Ansicht:

Chullin 97a

1
שאני חלב דמפעפע
Anders verhält es sich beim Talge, der eindringt. –
2
ובחלב אסור והאמר רבה בר בר חנה עובדא הוה קמיה דר' יוחנן בכנישתא דמעון בגדי שצלאו בחלבו ואתו ושיילוה לרבי יוחנן ואמר קולף ואוכל עד שמגיע לחלבו ההוא כחוש הוה
Ist es denn beim Talge verboten, Rabba b. Bar Ḥana erzählte ja, daß einst im Lehrhause zu Mao͑n R. Joḥanan ein Fall vorgetragen wurde, daß ein Böckchen mit seinem Talge gebraten wurde, und er entschied, daß man abschneide und esse, bis man zum Talge gelangt!? Jenes war besonders mager.
3
רב הונא בר יהודה אמר כוליא בחלבה הוה ושריא רבין בר רב אדא אמר כילכית באילפס הוה ואתו שיילוה לרבי יוחנן ואמר להו ליטעמיה קפילא ארמאה
R. Hona b. R. Jehuda erwiderte: Es war eine Niere1 mit dem Talge. Rabin b. R. Ada erwiderte: Es war ein Kilkith2 in einer Fleischspeise, und als man R. Joḥanan fragte, erwiderte er ihnen, daß man sie einen aramäischen Koch kosten lasse3.
  1. 1 Diese ist vom Talge durch eine feste Haut getrennt.
  2. 2 Unreiner Fisch; an manchen Stellen (cf. Az. Fol. 39b) כילבית; nach Lewysohn (Zool. d. T. §§ 358,359) verschiedene Arten.
  3. 3 Um festzustellen, ob ein Geschmack übertragen worden ist.
4
אמר רבא מריש הוה קא קשיא לי הא דתניא קדרה שבשל בה בשר לא יבשל בה חלב ואם בשל בנותן טעם תרומה לא יבשל בה חולין ואם בשל בנותן טעם
Raba sagte: Früher war mir folgendes fraglich: Es wird gelehrt: In einem Topfe, in dem man Fleisch gekocht hat, darf man keine Milch kochen, hat man gekocht, so ist die Geschmacksübertragung entscheidend; in dem man Hebe [gekocht hat], darf man nicht Profanes kochen, hat man gekocht, so ist die Geschmacksübertragung entscheidend.
5
בשלמא תרומה טעים לה כהן אלא בשר בחלב מאן טעים ליה השתא דאמר רבי יוחנן סמכינן אקפילא ארמאה הכא נמי סמכינן אקפילא ארמאה
Allerdings kann man Hebe4 von einem Priester kosten lassen, wer aber sollte Fleisch mit Milch5 kosten!? Da aber R. Joḥanan gesagt hat, man verlasse sich auf einen aramäischen Koch, so verlasse man sich auch hierbei auf einen aramäischen Koch.
  1. 4 Dh. eine Speise, auf die der Geschmack von Hebefrüchten übertragen worden ist.
  2. 5 Schon das Kosten an sich ist ja verboten, weil ein Geschmack übertragen worden sein kann.
6
דאמר רבא אמור רבנן בטעמא ואמור רבנן בקפילא
Raba sagte: Die Rabbanan sagten, die Geschmacksübertragung6 [sei entscheidend], die Rabbanan sagten, ein Koch [koste es],
  1. 6 Das Verhältnis, in dem ein Geschmack übertragen wird.

Chullin 97b

1
ואמור רבנן בששים הלכך מין בשאינו מינו דהיתרא בטעמא דאיסורא בקפילא
und die Rabbanan sagten, im Sechzigfachen7. Sind es daher zwei verschiedene Arten8 von Erlaubtem9, so richte man sich nach dem Geschmacke, wenn von Verbotenem, [koste] ein Koch,
  1. 7 Verliere sich das Verbotene; cf. Syn. Fol. 69a.
  2. 8 Wo die eine Art auf die andere einen Geschmack überträgt.
  3. 9 Beispielsweise bei Profanem mit Hebe, wobei ein Priester die Speise kosten kann.
2
ומין במינו דליכא למיקם אטעמא אי נמי מין בשאינו מינו דאיסורא דליכא קפילא בששים
und wenn zwei gleiche Arten, sodaß es durch den Geschmack nicht festzustellen ist, oder zwei verschiedene Arten von Verbotenem und kein Koch anwesend ist, im Sechzigfachen.
3
הנהו אטמהתא דאימליחו בי ריש גלותא בגידא נשיא רבינא אסר רב אחא בר רב אשי שרי אתו שיילוה למר בר רב אשי אמר להו אבא שרי
Einst wurden beim Exilarchen Keulen mit der Spannader gesalzen. Rabina verbot sie und R. Aḥa b. R. Aši erlaubte sie. Als sie hierauf zu Mar b. R. Aši kamen und ihn fragten, erwiderte er ihnen: Mein Vater erlaubte es.
4
א"ל רב אחא בר רב לרבינא מאי דעתיך דאמר שמואל מליח הרי הוא כרותח כבוש הרי הוא כמבושל
R. Aḥa b. Rabh sprach zu Rabina: Du stützest dich wohl auf das, was Šemuél gesagt hat, Gesalzenes gleiche Heißem, und Eingelegtes10 gleiche Gekochtem;
  1. 10 In Essig u. Würze.
5
והאמר שמואל לא שנו אלא שנתבשל בה אבל נצלה בה קולף ואוכל עד שמגיע לגיד
aber Šemuél sagte ja, dies lehrten sie nur von dem Falle, wenn sie mit dieser11 gekocht worden ist, wenn aber gebraten, so schneide man ab und esse, bis man zur Spannader gelangt!?
  1. 11 Die Keule mit der Spannader.
6
וכ"ת מאי כרותח דקאמר כרותח דמבושל והא מדקאמר כבוש הרי הוא כמבושל מכלל דרותח דצלי קאמר קשיא
Wolltest du erwidern, unter Heißem, von dem er spricht, sei Heißes von Gekochtem zu verstehen, so sagte er ja, Eingelegtes gleiche Gekochtem, wonach unter Heißem solches von Gebratenem zu verstehen ist!? Ein Einwand.
7
אמר רבי חנינא כשהן משערין משערין ברוטב ובקיפה ובחתיכות ובקדרה איכא דאמרי בקדרה עצמה ואיכא דאמרי במאי דבלעה קדרה
R. Ḥanina sagte: Bei der Bemessung12 sind die Brühe, die Gallerte, die Stücke und der Topf mitzurechnen. Manche sagen, der Topf selbst, und manche sagen, das, was der Topf einsaugt.
  1. 12 Des Sechzigfachen der erlaubten Speise.
8
אמר רבי אבהו אמר רבי יוחנן כל איסורין שבתורה משערינן כאילו הן בצל וקפלוט
R. Abahu sagte im Namen R. Joḥanans: Alle verbotenen Dinge der Tora sind13 so zu bemessen, als wären sie Zwiebel oder Porree.
  1. 13 Bei der Bemessung, ob sie auf die Speise, in die sie gekommen sind, einen Geschmack übertragen. Diese Lehre ist wohl vor der Festsetzung der Norm vom 60fachen abgefaßt worden.
9
אמר ליה רבי אבא לאביי ולשערינהו בפלפלין ותבלין דאפילו באלף לא בטלין א"ל שיערו חכמים דאין נותן טעם באיסורין יותר מבצל וקפלוט
R. Aba sprach zu Abajje: Sollte man sie doch so bemessen, als wären sie Pfeffer oder Gewürz, die sich auch im Tausendfachen nicht verlieren!? Dieser erwiderte: Die Weisen haben festgestellt, daß unter den verbotenen Dingen nichts vorhanden sei, das den Geschmack intensiver überträgt als Zwiebel und Porree.
10
אמר רב נחמן גיד בששים ואין גיד מן המנין כחל בששים וכחל מן המנין ביצה בששים ואין ביצה מן המנין
R. Naḥman sagte: Die Spannader [verliert sich] im Sechzigfachen, die Spannader selbst aber ist nicht mitzurechnen; das Euter14 im Sechzigfachen, und das Euter selbst ist mitzurechnen; das Ei im Sechzigfachen, das Ei selbst aber ist nicht mitzurechnen.
  1. 14 Dieses darf, wenn die darin enthaltene Milch nicht ausgepreßt worden ist, nicht gegessen werden.
11
אמר רבי יצחק בריה דרב משרשיא וכחל עצמו אסור ואי נפל לקדרה אחרת אוסר
R. Jiçḥaq, Sohn des R. Mešaršeja, sagte: Das Euter selbst ist15 verboten; ist es in einen anderen Topf gekommen, so macht es diesen verboten.
  1. 15 Da das Fleisch auf dieses einen Geschmack übertragen hat.
12
אמר רב אשי כי הוינן בי רב כהנא איבעיא לן כי משערינן בדידיה משערינן או במאי דנפק מיניה משערינן
R. Aši sagte: Als wir bei R. Kahana waren, war uns folgendes fraglich: Ist bei der Bemessung dieses selbst16 zu bemessen, oder nur das, was aus diesem herauskommt17!? –
  1. 16 Das Verbotene; das Quantum des Erlaubten muß 60fach sein.
  2. 17 Die verbotene Sache selbst wird ja fortgeworfen u. nur ein Teil derselben dringt in die erlaubte Speise.
13
פשיטא דבדידיה משערינן דאי במה דנפק מיניה מנא ידעינן אלא מעתה נפל לקדרה אחרת לא יאסר
Selbstverständlich ist dieses selbst zu bemessen, denn, wenn nur das, was aus diesem herauskommt, so weiß man dies ja nicht. – Demnach sollte es doch, wenn es18 in einen anderen Topf gekommen ist, diesen nicht verboten19 machen!? –
  1. 18 Das Euter, von dem es oben heißt, wenn es in einen anderen Topf gekommen ist, mache es diesen verboten.
  2. 19 Da das im Euter enthaltene Verbotene sich vollständig aufgelöst hat u. nicht mehr vorhanden ist.
14
כיון דאמר רב יצחק בריה דרב משרשיא וכחל עצמו אסור שויוה רבנן כחתיכה דנבלה:
Da R. Jiçḥaq, Sohn des R. Mešaršeja, gesagt hat, das Euter selbst sei verboten, so haben die Rabbanan es einem Stücke Aas gleichgestellt20.
  1. 20 Das Euter selbst ist vorhanden.
15
ביצה בששים ואין ביצה מן המנין: אמר ליה רב אידי בר אבין לאביי למימרא דיהבה טעמא והא אמרי אינשי כי מיא דביעי בעלמא
«Das Ei im Sechzigfachen, das Ei selbst aber ist nicht mitzurechnen.» R. Idi b. Abin sprach zu Abajje: Demnach überträgt es einen Geschmack, und dem widersprechend pflegen ja die Leute zu sagen: nur wie die Flüssigkeit eines Eies!?
16
א"ל הכא במאי עסקינן
Dieser erwiderte: