Chullin 12 חולין

Traktat: Blatt: Ansicht: Übersetzung:

Chullin 12a

1
פסח וקדשים מאי איכא למימר אלא היכא דאפשר אפשר היכא דלא אפשר לא אפשר ה"נ היכא דאפשר אפשר היכא דלא אפשר לא אפשר:
GoldschmidtWolllest du sagen, dem sei auch so, wie ist es hinsichtlich des Pesaḥlamms und der Opfer1 zu erklären!? Vielmehr nur da, wo es möglich ist, und wo es nicht möglich ist, ist es nicht möglich, ebenso hierbei nur da, wo es möglich ist, und wo es nicht möglich ist, ist es nicht möglich.
  1. 1 Bei welchen das Essen Gebot ist.
Rawiczwas würde man bezüglich des Pessachlamms und der heiligen Opfertiere (wovon die Priester das Fleisch essen) sagen? Darum muss man annehmen1: Wo es sich ermöglichen lässt (von etwas Gewissheit zu erlangen), macht man es möglich, wo nicht, ist es eben unmöglich (und man verlässt sich auf die Mehrheit), ebenso hier, wenn es möglich ist, gut, wo nicht, so bleibt es eben unmöglich.
  1. 1 h. אלא לאו וכו׳.
2
א"ר נחמן אמר רב ראה אחד ששחט אם ראהו מתחלה ועד סוף מותר לאכול משחיטתו ואם לאו אסור לאכול משחיטתו
GoldschmidtR. Naḥman sagte im Namen Rabhs: Wenn man jemand schlachten gesehen hat, so darf man, wenn man es von Anfang bis Ende gesehen hat, von seiner Schlachtung essen, wenn aber nicht, so darf man von seiner Schlachtung nicht essen. –
RawiczEs sagte R. Nachman im Namen Rab's2: Wenn jemand zugesehen hat, wie ein anderer schlachtet, sah er von Anfang bis Ende zu, so darf man von seiner Schlachtung essen, sonst ist es verboten, von seiner Schlachtung zu essen.
  1. 2 h. Rabbah b. Abuha.
3
היכי דמי אי דידע דגמיר למה לי ראה ואי דידע דלא גמיר פשיטא
GoldschmidtIn welchem Falle: weiß man, daß er kundig2 ist, so ist ja das Sehen nicht nötig, weiß man, daß er unkundig ist, so ist dies ja selbstverständlich,
  1. 2 In den Vorschriften über das Schlachten.
RawiczF. Wie ist das nun gemeint? Wusste er, dass der Schächter (die Schlachtregeln) kennt, wozu braucht er das Schlachten mit anzusehen, wusste er aber, dass der Schächter nicht kundig sei (der Schlachtregeln), so ist es doch selbstverständlich (dass er nur dann von dem Geschlachteten essen darf, wenn er gesehen hat, dass vorschriftsmässig geschlachtet wurde, sonst aber verboten)?
4
ואלא דלא ידע אי גמיר אי לא גמיר לימא רוב מצויין אצל שחיטה מומחין הן
Goldschmidtund weiß man nicht, ob er kundig oder unkundig ist, so ist ja anzunehmen, daß die meisten, die sich mit dem Schlachten befassen, kundig3 sind!?
  1. 3 Wer nicht kundig ist, schlachtet nicht.
RawiczOder wusste er nicht, ob der Schächter kundig oder unkundig sei, so sollte man annehmen: Die meisten, die beim Schlachten angetroffen werden, sind bewährt (erprobte Schächter)?
5
מי לא תניא הרי שמצא תרנגולת שחוטה בשוק או שאמר לשלוחו צא שחוט והלך ומצא שחוט חזקתו שחוט
GoldschmidtEs wird nämlich gelehrt: Wenn jemand ein geschlachtetes Huhn auf der Straße findet, oder wenn jemand seinen Boten beauftragt hat, eines zu schlachten, und es nachher geschlachtet findet, so gilt es als [vorschriftsmäßig] geschlachtet.
RawiczWurde denn nicht (Tosifta Chulin 2, 6) gelernt: Wenn jemand eine geschlachtete Henne auf der Strasse findet, oder er sagte zu seinem Boten: gehe heraus und schlachte (ein Tier)3 und er (der Auftraggeber) ging und fand es geschlachtet, so ist anzunehmen, dass es richtig geschlachtet wurde.
  1. 3 h. צא ושחוט לי.
6
אלמא אמרינן רוב מצויין אצל שחיטה מומחין הן הכא נמי לימא רוב מצויין אצל שחיטה מומחין הן
GoldschmidtWir sagen also, die meisten, die sich mit dem Schlachten befassen, sind kundig, ebenso sollte man auch hierbei sagen, die meisten, die sich mit dem Schlachten befassen, sind kundig. –
RawiczFolglich sagen wir, dass die meisten, die sich zum Schlachten begeben, erprobt sind. Und ebenso sollte man hier sagen: Die meisten, die beim Schlachten angetroffen werden, gelten als erprobt?
7
לעולם דידע דלא גמיר וכגון דשחט קמן חד סימן שפיר מהו דתימא מדהאי שפיר הך נמי שפיר קמ"ל האי אתרמויי איתרמי ליה אידך שמא שהה שמא דרס
GoldschmidtTatsächlich, wenn man weiß, daß er nicht kundig ist, und zwar, wenn er ein Halsorgan richtig durchgeschnitten hat; man könnte glauben, da es bei dem einen richtig erfolgt ist, sei es auch beim anderen richtig erfolgt, so lehrt er uns, daß dies Zufall sein und er beim anderen unterbrochen oder aufgedrückt haben kann.
RawiczA. Immerhin meint man, er wusste, dass der Schächter die Regeln der Schechita nicht kennt, aber trotzdem hat er z. B. eins der beiden Schlachtzeichen (Luft- und Speiseröhre) in unserer Gegenwart richtig geschlachtet4. Und man hätte gesagt, wie er dieses eine Zeichen richtig schlachtete, so auch das andere richtig. Deshalb lässt man uns hören, das eine könnte zufällig richtig geschlachtet gewesen sein, bei dem andern jedoch könnte er gesäumt oder das Messer zu fest eingedrückt haben.
  1. 4 h. Rom. II: וכגון דחזא דשחט קמן סימן אחד שפיר ואידך אסח דעתיה מיניה.
8
בעא מיניה רב דימי בר יוסף מרב נחמן האומר לשלוחו צא ושחוט והלך ומצא שחוט מהו אמר לו חזקתו שחוט האומר לשלוחו צא ותרום והלך ומצא תרום מאי אמר ליה אין חזקתו תרום
GoldschmidtR. Dimi b. Joseph fragte R. Naḥman: Wie ist es, wenn jemand zu seinem Beauftragten gesagt hat, daß er gehe und schlachte, und es nachher geschlachtet findet? Dieser erwiderte: Es gilt als [vorschriftsmäßig] geschlachtet. – Wie ist es, wenn jemand zu seinem Beauftragten gesagt hat, daß er gehe und für ihn die Hebe absondere, und sie darauf abgesondert4 findet? Dieser erwiderte: Es gilt nicht als abgesondert –
  1. 4 Und nicht weiß, durch wen dies erfolgt ist.
RawiczF. R. Dime b. Josef5 fragte den R. Nachman: Wenn jemand zu einem Boten sagt: Gehe hinaus und schlachte ein Tier und er (der Auftraggeber) ging und fand das Tier geschlachtet, wie verhält es sich damit? Dieser erwiderte ihm: Man kann annehmen, dass es richtig geschlachtet wurde. Er fragte weiter: Wenn jemand zu einem Boten sagt: Gehe hinaus und entrichte (für mich) die Priesterhebe (von Getreide), und er fand die Hebe entrichtet, wie verhält es sich damit? A. Er erwiderte ihm: Dabei wird nicht angenommen, dass die Hebe richtig entrichtet wurde.
  1. 5 h. bloss R. Dime.
9
מה נפשך אי חזקה שליח עושה שליחותו אפילו תרומה נמי ואי אין חזקה שליח עושה שליחותו אפילו שחיטה נמי לא
GoldschmidtWie du es nimmst: gilt es als feststehend, daß ein Beauftragter seinen Auftrag ausführte, so sollte dies auch von der Hebe gelten, und gilt es nicht als feststehend, daß ein Beauftragter seinen Auftrag ausführe, so sollte dies auch vom Schlachten gelten!?
RawiczEr fragte weiter: Was hast du im Sinne? Wenn die Annahme richtig ist, dass der Bote gewiss seinen Auftrag richtig ausgeführt hat, so sollte sie bezüglich der Hebe auch gelten. Und wird nicht angenommen, dass ein Bote einen übernommenen Auftrag richtig ausführt, so sollte es auch bezüglich des Schlachtens gelten?
10
אמר ליה לכי תיכול עלה כורא דמלחא לעולם אין חזקה שליח עושה שליחותו ושחיטה אי נמי דילמא אינש אחרינא שמע ואזל שחט רוב מצויין אצל שחיטה מומחין הן תרומה דילמא אינש אחרינא שמע ואזל תרם הוה ליה תורם שלא מדעת והתורם שלא מדעת אין תרומתו תרומה
GoldschmidtDieser erwiderte: Wenn du dafür ein Kor Salz gemessen5 haben wirst. Tatsächlich gilt es nicht als feststehend, daß ein Beauftragter seinen Auftrag ausführe. Beim Schlachten ist, auch wenn ein Fremder es gehört und geschlachtet hat, [nichts dabei,] da die meisten, die sich mit dem Schlachten befassen, kundig sind, wenn aber bei der Hebe ein Fremder es gehört und die Hebe abgesondert hat, so ist dies ohne Wissen [des Eigentümers] erfolgt, und die Absonderung der Hebe ohne Wissen [des Eigentümers] ist ungültig.
  1. 5 Od. gegessen haben wirst; scherzhafte Antwort: wenn du es verdienst, erkläre ich es dir.
RawiczA. Er erwiderte ihm: Wenn du mir dafür ein Kur Salz einmessen wirst (dann werde ich dir einen Grund für meinen Ausspruch angeben; eine scherzhafte Äusserung)6. Immerhin nimmt man nicht (mit Sicherheit) an, dass ein Bote einen Auftrag ausführt. Und bezüglich des Schlachtens, selbst wenn es vielleicht jemand anders gehört, der das Schlachten alsdann wirklich ausgeführt hat, gelten doch die meisten als erprobt; bezüglich der Hebe jedoch ist zu befürchten, es könnte jemand anders gehört haben, der die Hebe alsdann entrichtet hat, dieser hätte aber die Hebe ohne Wissen (des Besitzers des Getreides, wie die H. hinzufügt: שלא מדעת בעל הבית) entrichtet, was ungültig ist.
  1. 6 So auch weiter 112a, Erub. 36a und Sabb. 4a. An letzter Stelle gibt Raschi noch eine zweite Erklärung: Iss ein Kur Salz, damit du scharfsinniger werdest.
11
לימא רוב מצויין אצל שחיטה מומחין הן תנאי היא דתניא הרי שאבדו לו גדייו ותרנגוליו והלך ומצאן שחוטים רבי יהודה אוסר רבי חנינא בנו של רבי יוסי הגלילי מתיר אמר רבי נראין דברים של רבי יהודה שמצאן באשפה ודברי רבי חנינא בנו של ר' יוסי הגלילי שמצאן בבית
GoldschmidtEs wäre anzunehmen, daß hierüber, ob die meisten, die sich mit dem Schlachten befassen, kundig sind, Tannaim streiten. Es wird gelehrt: Wenn jemandem Böckchen oder Hühner abhanden gekommen waren und er sie geschlachtet findet, so sind sie nach R. Jehuda verboten und nach R. Ḥanina, dem Sohne R. Jose des Galiläers, erlaubt. Rabbi sagte: Die Worte R. Jehudas sind einleuchtend in dem Falle, wenn man sie auf einem Misthaufen6 findet, und die Worte R. Ḥaninas, des Sohnes R. Jose des Galiläers, wenn man sie im Hause findet.
  1. 6 Sie sind wahrscheinlich untauglich u. fortgeworfen worden.
RawiczF. Soll man sagen, dass darüber, ob die meisten, die beim Schlachten angetroffen werden, als erprobt gelten, die Tanaïm (Mischnalehrer) streiten? Denn in der Baraitha (Tosifta Chulin 2, 5) wurde gelehrt: Fürwahr, wenn jemandem seine Ziegenböcklein oder seine Hühner verloren gegangen sind und er sie geschlachtet wieder fand, so verbietet sie R. Jehuda, aber R. Chanina, der Sohn des R. Jose, des Galiläers, erlaubt sie7. Es sagte Rabbi: Die Worte R. Jehuda's8 leuchten ein9, wenn er sie auf dem Miste gefunden hat, und die Worte des R. Chanina, des Sohnes des Galiläers R. Jose, scheinen richtig, wenn man sie im Hause gefunden hat.
  1. 7 In der Tosifta l. c. steht gerade umgekehrt: R. Chanina erklärt sie für verboten und R. Jehuda erlaubt sie.
  2. 8 In der Tosifta heisst es: Die Worte des R. Chanina leuchten ein, wenn man sie im Hause gefunden.
  3. 9 h. נראין דבריו של ר״י.
12
מאי לאו בהא קמיפלגי דמ"ס אמרינן רוב מצויין אצל שחיטה מומחין הן ומר סבר לא אמרינן רוב מצויין אצל שחיטה מומחין הן
GoldschmidtIhr Streit besteht wahrscheinlich in folgendem: einer ist der Ansicht, wir sagen, die meisten, die sich mit dem Schlachten befassen, sind kundig, und einer ist der Ansicht, wir sagen nicht, die meisten, die sich mit dem Schlachten befassen, sind kundig.
RawiczWahrscheinlich streiten sie darum: der eine meint, die meisten, die beim Schlachten angetroffen werden, gelten als erprobt, während der andere das nicht annimmt?
13
אמר רב נחמן בר יצחק לא דכולי עלמא רוב מצויין אצל שחיטה מומחין הן ובבית דכ"ע לא פליגי דשרי באשפה שבשוק דכולי עלמא לא פליגי דאסור כי פליגי באשפה שבבית מ"ס אדם עשוי להטיל נבלתו באשפה שבבית ומר סבר אין אדם עשוי להטיל נבלתו באשפה שבבית
GoldschmidtR. Naḥman b. Jiçḥaq erwiderte: Nein, alle sind der Ansicht, die meisten, die sich mit dem Schlachten befassen, sind kundig. Findet man sie im Hause, so stimmen alle überein, daß sie erlaubt sind, und findet man sie auf einem Straßenmisthaufen, so stimmen alle überein, daß sie verboten sind, und sie streiten nur über den Fall, wenn man sie auf einem Hausmisthaufen findet; einer ist der Ansicht, man pflege Äser auf den Hausmisthaufen zu werfen, und einer ist der Ansicht, man pflege nicht Äser auf den Hausmisthaufen zu werfen.
RawiczA. R. Nachmann b. Jizchak sagte: Nein, alle Autoren nehmen an, dass die meisten Schächter als erprobt gelten, und wenn man (die Ziegenböcke und die Hühner) im Hause gefunden hat, sind alle ungeteilter Meinung, dass sie erlaubt sind, wie auch in dem Falle, wenn sie im Mist auf der Strasse gefunden werden, alle ungeteilter Meinung sind, dass sie verboten seien. Eine Meinungsverschiedenheit besteht nur in dem Falle, wenn sie im Hause auf dem Mist gefunden werden. Der eine nimmt an, dass der Mensch ein gefallenes (nicht rituell geschlachtetes) Tier auf den Mist in seiner Wohnung zu werfen pflegt, (weshalb dort Gefundenes verboten ist), während der andere annimmt, der Mensch pflegt nicht das Gefallene zu Hause auf den Mist zu werfen (und dort Gefundenes braucht nicht Gefallenes zu sein).
14
אמר מר אמר רבי נראין דברי רבי יהודה שמצאן באשפה מאי אשפה אילימא אשפה שבשוק הא אמרת דכולי עלמא לא פליגי דאסור אלא לאו פשיטא באשפה שבבית
GoldschmidtDer Meister sagte: Rabbi sagte: Die Worte R. Jehudas sind einleuchtend in dem Falle, wenn man sie auf einem Misthaufen findet. Was heißt Misthaufen: wenn ein Straßenmisthaufen, so sagst du ja, alle stimmen überein, daß sie verboten sind; doch wohl ein Hausmisthaufen.
RawiczF. Der Herr sagte (oben): Rabbi sagte: Die Worte des R. Jehuda leuchten mir für den Fall ein, dass man sie (die Ziegenböcklein und die Hühner) auf dem Mist gefunden: Auf welchem Miste? Etwa im Strassenkote? du sagst doch, dass dabei gar keine Meinungsverschiedenheit herrscht, vielmehr alle Autoren es für verboten halten. Somit meint man gewiss (h. אלא פשיטא), man hat sie im Hausmist gefunden.
15
אימא סיפא ודברי רבי חנינא בנו של רבי יוסי הגלילי שמצאן בבית מאי בית אילימא בית ממש האמרת דכולי עלמא לא פליגי דשרי אלא פשיטא באשפה שבבית קשיא דרבי אדרבי
GoldschmidtWie ist nun der Schlußsatz zu erklären: und die Worte R. Ḥaninas, des Sohnes R. Jose des Galiläers, wenn man sie im Hause findet. Was heißt Haus: wenn ein wirkliches Haus, so sagst du ja, alle stimmen überein, daß sie erlaubt sind; doch wohl ein Hausmisthaufen. Rabbi befindet sich also in einem Widerspruche7 mit sich selbst!? –
  1. 7 Da beide von einem Hausmisthaufen sprechen.
RawiczWie versteht man aber dann den letzten Fall, wo es heisst: Die Worte des R. Chanina, des Sohnes des R. Jose, des Galiläers, leuchten mir für den Fall ein, dass man sie im Hause gefunden hat. Wo im Hause? Etwa wirklich in einem Zimmer des Hauses? Da sagtest du doch, dass es dabei nach allen Autoren für erlaubt zu erklären ist? Vielmehr meint man darum gewiss, dass man es im Mist, der sich im Hause befindet, gefunden hat, und alsdann wäre Rabbi mit sich selbst im Widerspruch?10
  1. 10 Denn im ersten Fall schienen ihm die Worte des R. Jehuda einleuchtend, dass, wenn die Hühner im Hausmist gefunden werden, sie verboten sind und im zweiten Falle neigt er der Ansicht des R. Chanina zu, dass sie erlaubt sind.

Chullin 12b

1
הכי קאמר נראין דברי רבי יהודה לרבי חנינא בנו של רבי יוסי הגלילי באשפה שבשוק שאף רבי חנינא בנו של רבי יוסי הגלילי לא נחלק עליו אלא באשפה שבבית אבל באשפה שבשוק מודי ליה ונראין כו':
GoldschmidtEr meint es wie folgt: die Worte R. Jehudas leuchten R. Ḥanina, dem Sohne R. Jose des Galiläers, ein bei einem Straßenmisthaufen, denn auch R. Ḥanina, der Sohn R. Jose des Galiläers, streitet gegen ihn nur über einen Hausmisthaufen, während er ihm bei einem Straßenmisthaufen beipflichtet.
RawiczA. So meint er (Rabbi): Dem R. Chanina, dem Sohne des Galiläers R. José, waren die Worte des R. Jehuda für den Fall einleuchtend, dass die Böcklein und die Hühner im Strassenkote gefunden wurden, denn selbst R. Chanina, der Sohn des Galiläers R. José, befindet sich mit ihm (R. Jehuda) nur dann in Widerspruch, wenn sie zu Hause im Kot gefunden wurden, wurden sie aber im Strassenkot gefunden, gesteht er ihm zu (dass sie verboten sind). Und es leuchten ein usw.11
  1. 11 Es will also Rabbi nicht entscheiden, wer von beiden recht hat, sondern nur feststellen, worin sie differieren, er selbst enthält sich dabei jedes Urteils, ונראין usw. fehlt in der Hdschr. Rom. I u. II.
2
חוץ מחרש שוטה וקטן שמא יקלקלו את שחיטתן: שמא קלקלו לא קתני אלא שמא יקלקלו אמר רבא זאת אומרת אין מוסרין להן חולין לכתחלה:
GoldschmidtAUSGENOMMEN EIN TAUBER, EIN BLÖDER UND EIN MINDERJÄHRIGER, WEIL SIE DIE SCHLACHTUNG VERDERBEN KÖNNTEN. Es heißt nicht: verdorben haben können, sondern: verderben8 könnten; hierzu sagte Raba: Hieraus ist zu entnehmen, daß man ihnen von vornherein Profanes nicht anvertraue9.
  1. 8 Man nehme an, daß dies bei ihnen stets vorkomme.
  2. 9 Auch wenn andere sie beobachten.
Rawicz(In der Mischna steht: Alle dürfen schlachten,) mit Ausnahme eines Taubstummen, eines Idioten und eines Minorennen, denn diese könnten das Schlachten verderben (es nicht richtig ausführen):
Es heisst nicht: Sie haben vielleicht das Schlachten verdorben, sondern werden es vielleicht verderben, davon, sagt Raba (h. Rabbah), sei bewiesen, dass man ihnen (dem Taubstummen usw.) von vornherein keine profanen12 Tiere (zum Schlachten) übergeben darf.
  1. 12 Und um so mehr keine heiligen Opfertiere.
3
וכולן ששחטו ואחרים רואים אותם שחיטתן כשרה: מאן תנא דלא בעינן כוונה לשחיטה
GoldschmidtHABEN SIE ALLE GESCHLACHTET UND ANDERE SIE BEOBACHTET, SO IST IHRE SCHLACHTUNG GÜLTIG. Wer ist der Autor, welcher sagt, beim Schlachten sei keine Beabsichtigung10 erforderlich?
  1. 10 Bei den hier genannten Personen ist eine Beabsichtigung des Schlachtens ausgeschlossen, weil sie hierfür kein Verständnis haben.
Rawicz(In der Mischna steht:) Von allen aber gilt die Regel: Wenn sie geschlachtet und andere ihnen zugesehen haben (wie sie schlachteten und keine Ungehörigkeit beim Schlachten bemerkten), so ist die Schlachtung tauglich. F. Wer ist der Tanna, welcher meint, dass man beim Schlachten keine besondere Absicht (ein rituelles Gebot auszuführen) haben muss?13
  1. 13 Sonst muss man vor Vollzug eines religiösen Gebotes sagen: ich beabsichtige, das und das als religiöse Pflicht zu erfüllen, und da ein Taubstummer usw., die infolge ihres geringen Denkvermögens den Zweck des religiösen Gebotes nicht einsehen, dennoch schlachten dürfen, so scheint eine besondere Beabsichtigung nicht nötig zu sein.
4
אמר רבא רבי נתן היא דתני אושעיא זעירא דמן חבריא זרק סכין לנועצה בכותל והלכה ושחטה כדרכה רבי נתן מכשיר וחכמים פוסלין הוא תני לה והוא אמר לה הלכה כרבי נתן
GoldschmidtRaba erwiderte: Es ist R. Nathan, denn Oša͑ja, der Kleinste unter den Genossen, lehrte: Wenn jemand ein Messer geworfen hat, um es in die Wand zu stecken, und es im Fluge die Schlachtung richtig vollzogen hat, so ist diese nach R. Nathan gültig und nach den Weisen ungültig11. Er lehrte es, und er sagte auch, die Halakha sei wie R. Nathan. –
  1. 11 Weil die Beabsichtigung fehlt.
RawiczA. Raba sagte, das ist R. Nathan; denn Oschaja, der Jüngere14, einer von der Genossenschaft15, lehrte: Wenn jemand ein Messer geworfen hat, um es in die Wand zu stecken, und es ging (an einem Tier vorbei) und schlachtete es auf gewöhnliche (richtige, rituelle) Weise, so erklärt R. Nathan das Tier für tauglich (zum Genusse), aber die übrigen Weisen halten es für ungeeignet16. Er (Raba) lehrte es (machte aufmerksam auf den Lehrsatz des R. Nathan) und er sagte auch, dass die Halacha nach R. Nathan zu entscheiden sei.
  1. 14 Zum Unterschiede von R. Oschaja dem älteren, dem Redakteur der Tosefta.
  2. 15 Der zu den Chaberim gehörte, die die Reinheitsgesetze der Bibel mit besonderer Strenge beobachteten. Tosaf. meinen, es bedeute, der aus dem Orte Chabraja stammte.
  3. 16 Mithin braucht man nach R. Nathan keine Kawono, keine besondere Absicht beim Schächten zu haben, da hier die Schlachtung ganz absichtslos und rein zufällig vollzogen wurde.
5
והא בעינן מוליך ומביא שהלכה ובאה כדרכה:
GoldschmidtEs ist ja ein Hin- und Herfahren12 erforderlich!? – Wenn es richtig hin- und hergefahren ist13.
  1. 12 Des Messers beim Schlachten.
  2. 13 Durch Zurückprallen von der Wand.
RawiczF. Man muss doch aber das Messer beim Schlachten hin und her führen (was dabei nicht geschehen)? A. Es ist hin und her gegangen, wie es gewöhnlich zu geschehen hat.
6
א"ר חייא בר אבא בעי רבי יוחנן קטן יש לו מחשבה או אין לו מחשבה
GoldschmidtR. Ḥija b. Abba sagte: R. Joḥanan fragte, ob es bei einem Minderjährigen eine Absicht14gebe oder nicht.
  1. 14 Beispielsweise beim Schlachten der Opfer, wobei die Absicht des Schlachtens erforderlich ist.
RawiczEs sagte R. Chija b. Abba: R. Jochanan warf folgende Frage auf: Kann ein Kind eine Absicht haben (etwas zu tun und zu unterlassen), oder hat es keine Absicht (ist seine Handlung immer nur eine mechanische, aber nie eine überlegte, beabsichtigte)? Gegenfrage.
7
א"ל רבי אמי ותיבעי ליה מעשה מ"ש מעשה דלא קא מבעיא ליה דתנן יש להן מעשה מחשבה נמי לא תיבעי ליה דתנן אין להן מחשבה
GoldschmidtR. Ami sprach zu ihm: Er sollte doch ebenso hinsichtlich der Handlung15 gefragt haben!? Hinsichtlich der Handlung fragte er wohl deshalb nicht, weil wir gelernt haben, bei ihnen gebe es eine Handlung, ebenso sollte es ihm auch hinsichtlich der Absicht nicht fraglich sein, denn wir haben gelernt, bei ihnen gebe es keine Absicht.
  1. 15 Ob die von ihm ausgeübte Handlung von gesetzlicher Wirkung ist.
RawiczDa sagte zu ihm R. Amme: Er hätte doch auch fragen können, ob bei einem Kinde von einer Tat (einer bewussten) die Rede sein kann? Weshalb war es ihm bez. der Tat nicht fraglich? weil wir in der Mischna lernten: Kinder handeln mit Bewusstsein, ebenso sollte es ihm nicht zweifelhaft sein, ob sie mit Absicht handeln; denn wir lernten in der Mischna, dass sie nicht mit Absicht handeln.
8
דתנן האלון והרמון והאגוז שחקקום תינוקות למוד בהן עפר או שהתקינום לכף מאזנים טמאין מפני שיש להן מעשה
GoldschmidtWir haben nämlich gelernt: Wenn Kinder eine Eichel, einen Granatapfel oder eine Nuß ausgehöhlt haben, um damit Erde zu messen, oder sie als Wagschale16 zu benutzen, so sind sie verunreinigungsfähig, weil es bei ihnen eine Handlung gibt,
  1. 16 Zum Spielen; dadurch bekommen sie den Charakter eines Gerätes u. sind verunreinigungsfähig.
RawiczEs heisst nämlich in der Mischna (Kelim 17, 15): Wenn Kinder eine Eichel17, einen Granatapfel oder eine Nuss aushöhlten, um darin Erde abzumessen18, oder sie richteten sie zu einer Wagschale her, so nehmen sie (die Schalen als Geräte) eine Unreinheit an, weil Kinder wohl handeln, etwas tun können19 (und ist ihre Handlung gültig.,
  1. 17 Raschi erklärt es mit dem lateinischen glans, Eichel. Es scheint jedoch eher eine Frucht, ähnlich dem Granatapfel und der Nuss, zu bedeuten.
  2. 18 Wie Kinder zu spielen pflegen.
  3. 19 Und da sie in der Schale der Früchte etwas messen, so heisst das Entstandene ein Gefäss, das מוכשר לקבל טומאה ist.