Bawa Metzia 72 בבא מציעא

dennoch kann er rabbanitisch erwerben, ebenso auch dieser.

Dies ist aber nichts; ein Jisraélit¹erlangt später [Qualifikation zur] Vertretung, ein Nichtjude aber nicht.

1. 1 Dh. ein Minderjähriger.

Die Rabbanan lehrten : Wenn ein Jisraélit von einem Nichtjuden Geld auf Zinsen geborgt und sie zum Darlehen zugeschlagen hat, und dieser darauf Proselyt geworden ist, so kann er, wenn er sie zum Darlehen zugeschlagen hat bevor er Proselyt geworden ist, sowohl den Stammbetrag als auch die Zinsen²einfordern, wenn er sie aber zum Darlehen zugeschlagen hat nachdem er Proselyt geworden ist, so kann er nur den Stammbetrag einfordern, nicht aber die Zinsen.

2. 2 Da die Zinsen durch das Zuschlagen zum Kapital in ein Darlehen umgewandelt werden.

Desgleichen auch: wenn ein Nichtjude von einem Jisraéliten Geld auf Zinsen geborgt und sie zum Darlehen zugeschlagen hat, und jener darauf Proselyt geworden ist, so kann er, wenn er sie zum Darlehen zugeschlagen hat bevor jener Proselyt geworden ist, sowohl den Stammbetrag als auch die Zinsen einfordern, wenn er sie aber zum Darlehen zugeschlagen hat nachdem jener Proselyt geworden ist, so kann er nur den Stammbetrag einfordern, nicht aber die Zinsen.

R. Jose sagt, wenn ein Nichtjude von einem Jisraéliten Geld auf Zinsen geborgt hat, so kann dieser, ob so oder so³, sowohl den Stammbetrag als auch die Zinsen einfordern. Raba sagte im Namen R. Ḥisdas im Namen R. Honas : Die Halakha ist wie R. Jose. Raba sagte: Was ist der Grund R. Joses? Damit man nicht sage, dieser sei Proselyt geworden wegen des Geldes⁴.

3. 3 Ob er vor dem Zuschlagen der Zinsen od. nachher Proselyt geworden ist.
4. 4 Damit er die Zinsen nicht zu bezahlen brauche.

Die Rabbanan lehrten: Wenn in einem Schuldscheine [die Zahlung von] Zinsen geschrieben steht, so maßregle man [den Gläubiger], und er erhält weder den Stammbetrag noch die Zinsen – so R. Meír ; die Weisen sagen, er erhalte den Stammbetrag, nicht aber die Zinsen. – Worin besteht ihr Streit? – R. Meír ist der Ansicht, die Maßregelung erstrecke sich wegen des Verbotenen auch auf das Erlaubte, und die Rabbanan sind der Ansicht, die Maßregelung erstrecke sich nicht wegen des Verbotenen auf das Erlaubte. –

Dort haben wir gelernt: Vordatierte Schuldscheine sind ungültig⁵, nachdatierte Schuldscheine sind gültig. Weshalb sind vordatierte ungültig: zugegeben, daß er seit dem ersten Datum⁶nichts wegnehmen darf, aber seit dem zweiten Datum⁷darf er ja wegnehmen⁸!?

5. 5 Der Gläubiger könnte die seit dem Datum verkauften Grundstücke widerrechtlich wegnehmen.
6. 6 Der fälschlich im Schuldscheine angegeben ist.
7. 7 An welchem der Schuldner das Geld erhalten hat.
8. 8 Auf die seit diesem Datum vom Schuldner verkauften Güter hat er rechtlich Anspruch.

R. Šimo͑n b. Laqiš erwiderte: Darüber besteht ein Streit, und hier ist die Ansicht R. Meírs⁹vertreten. R. Joḥanan erwiderte : Du kannst auch sagen, hier sei die Ansicht der Rabbanan vertreten, denn dies ist eine Vorsichtsmaßregel, damit er nichts seit dem ersten Datum einziehe¹⁰.

9. 9 Daß sich die Maßregelung wegen des Verbotenen auch auf das Erlaubte erstrecke.
10. 10 Es kann vorkommen, daß der Käufer die Daten nicht genau kennt u. dann dadurch Schaden erleidet.

Einst verpfändete jemand seinem Nächsten einen Obstgarten und nachdem dieser ihn drei Jahre genießbraucht hatte, sprach er zu jenem: Wenn du ihn mir verkaufst, so ist es recht, wenn aber nicht, so verstecke ich den Verpfändungsschein und sage, ich habe ihn gekauft¹¹.

11. 11 Wer ein Grundstück 3 Jahre in seinem Besitz hält, hat es durch die Ersitzung geeignet.

Da ging jener und eignete ihn an seinen minderjährigen Sohn zu und verkaufte ihn darauf¹²an diesen.

12. 12 Der Verkauf war dann ungültig, was aber der Gläubiger, bezw. Käufer nicht wußte.

Der Verkauf ist entschieden ungültig, wie aber verhält es sich mit dem Gelde¹³: gilt es als Darlehen auf einen Schuldschein¹⁴und kann somit von verkauften Gütern¹⁵eingefordert werden, oder ist es ein mündliches Darlehen¹⁶und kann somit von verkauften Gütern nicht eingefordert werden? Abajje erwiderte: Dies ist ja aus einer Lehre R. Asis zu entscheiden, denn R. Asi sagte:

13. 13 Die Zahlung, die der Verkäufer für den Garten erhalten u. nun zurückzuzahlen hat.
14. 14 Da er dem Käufer für das Grundstück Bürgschaft geleistet hat.
15. 15 Die der Verkäufer nachher verkauft hat.
16. 16 Da der Verkaufsschein ungültig u. ein Schuldschein nicht geschrieben worden ist.

Wenn jemand zugibt, den Schuldschein geschrieben zu haben, so braucht er nicht beglaubigt¹⁷zu werden, und die Schuld kann von veräußerten Gütern eingefordert¹⁸werden.

17. 17 Durch die Zeugen.
18. 18 Auch in diesem Falle gibt der Verkäufer zu, daß er Bürgschaft geleistet hat; das Fehlen des Schuldscheines ist belanglos.

Raba entgegnete ihm: Es ist ja nicht gleich; da¹⁹ist ja das Schreiben zulässig, hierbei aber nicht²⁰.

19. 19 In dem angezogenen Falle, wenn der Schuldner zugibt, den Schuldschein geschrieben zu haben.
20. 20 Das Schriftstück war ungültig, da der Verkäufer das Grundstück vorher verschenkt hatte.

Meremar saß und trug diese Lehre vor ; da sprach Rabina zu Meremar : Weshalb erklärt R. Joḥanan demnach, dies²¹sei eine Vorsichtsmaßregel, weil er seit dem ersten Datum²²wegnehmen könnte, sollte er doch erklärt haben: weil das Schreiben nicht zulässig²³war!? Dieser erwiderte: Dies ist nichts; da durfte er allerdings mit dem ersten Datum nicht geschrieben werden, wohl aber durfte er mit dem zweiten²⁴Datum geschrieben werden, hierbei aber war das Schreiben überhaupt unzulässig²⁵. –

21. 21 Daß ein vordatierter Schuldschein ungültig sei.
22. 22 Die seit dieser Zeit verkauften Güter.
23. 23 Der Schein war von Anfang an ungültig.
24. 24 An dem der Schuldner das Geld erhielt.
25. 25 Das Grundstück war nicht Eigentum des Verkäufers.

Wieso wird demnach gelehrt: die Melioration²⁶von Grundstücken, zum Beispiel: wenn jemand von seinem Nächsten ein Feld geraubt, es an einen anderen verkauft und dieser es melioriert hat, und es darauf aus seiner Hand gekommen²⁷ist, so kann dieser bei der Ersatzforderung den Stammbetrag von veräußerten und die Melioration nur von freien Gütern²⁸einfordern. Man sollte doch auch da sagen, das Schreiben war unzulässig²⁹!? –

26. 26 Kann der Käufer, auch wenn ihm Bürgschaft geleistet worden ist, von verkauften Grundstücken nicht einfordern; cf. supra Fol. 14b.
27. 27 Wenn der Beraubte es ihm durch das Gericht weggenommen hat.
28. 28 Des Verkäufers.
29. 29 Der Verkauf u. somit auch die Bürgschaftsleistung war ungültig, somit sollte der Käufer nicht einmal den Stammbetrag von verkauften Gütern einfordern können.

Was soll dies: da will er³⁰später, ob nach demjenigen, welcher³¹erklärt : er wolle, daß er ihn nicht Räuber nenne, oder nach demjenigen, welcher erklärt: er wolle das ihm entgegengebrachte Vertrauen erhalten, den Eigentümer befriedigen und die Gültigkeit des Scheines aufrecht erhalten, hierbei aber wollte er ihm ja³²[den Garten] entziehen, wieso sollte er die Gültigkeit des Scheines erhalten wollen!?

30. 30 Der Verkäufer des geraubten Feldes.
31. 31 Cf. supra Fol. 15b.
32. 32 Durch den ungültigen Verkauf.

IST ER³⁶DER ERSTE SCHNITTER, SO DARF MAN MIT IHM ÜBER DIE TENNE³⁷ABSCHLIESSEN; EBENSO ÜBER DIE BÜTTE WEINTRAUBEN³⁸, ÜBER DEN KORB MIT OLIVEN³⁹, ÜBER TONKUGELN⁴⁰DER TÖPFER, UND ÜBER KALK, WENN ER IN DEN OFEN GESENKT⁴¹IST.

36. 36 Der Lieferant.
37. 37 Zu jedem beliebigen Preise, auch wenn der Marktpreis noch nicht bekannt ist; das Getreide geht, obgleich es noch gedroschen werden muß, sofort in den Besitz des Käufers über.
38. 38 Obgleich sie noch nicht gepreßt sind.
39. 39 Obgleich sie noch nicht gepreßt sind.
40. 40 Man darf ein Verkaufsgeschäft abschließen u. im voraus bezahlen, obgleich die Töpfe noch gar nicht angefertigt sind, da die Anfertigung in seiner Hand liegt.
41. 41 Zum Brennen, obgleich der Marktpreis für Kalk noch unbekannt, ist.

MAN DARF ÜBER DIE LIEFERUNG VON DÜNGER WÄHREND DES GANZEN JAHRES⁴²ABSCHLIESSEN; R. JOSE SAGT, MAN DÜRFE ÜBER DIE LIEFERUNG VON DÜNGER NUR DANN ABSCHLIESSEN, WENN ER⁴³DÜNGER AUF DEM MISTHAUFEN HAT; DIE WEISEN ABER ERLAUBEN⁴⁴DIES.

42. 42 Auch in einer Jahreszeit, wo dieser nicht zu erhalten ist.
43. 43 Der Lieferant.
44. 44 Auch wenn er keinen vorrätig hat.

MAN DARF AUF DEN BILLIGEN PREIS⁴⁵ABSCHLIESSEN. R. JEHUDA SAGT, AUCH WENN ER MIT IHM NICHT ZUM BILLIGEN PREISE ABGESCHLOSSEN HAT, KÖNNE ER ZU IHM SAGEN: GIB MIR UM DIESEN ODER GIB MIR MEIN GELD ZURÜCK⁴⁶.

45. 45 Wörtl. zum hohen Preise (der Preis richtete sich bei Früchten nach der Höhe des Quantums für eine bestimmte Münze); dh. wenn der Preis fallen sollte, so erfolge die Lieferung zu diesem.
46. 46 Da die Früchte bei der Zahlung nicht geliefert worden sind, so ist der Marktpreis zur Zeit der Lieferung maßgebend.

GEMARA. R. Asi sagte im Namen R. Joḥanans: Man darf nicht ein Lieferungsgeschäft zum Marktpreise⁴⁷abschließen. R. Zera sprach zu R. Asi : Sagte es R. Joḥanan auch von einem solchen Marktplatze⁴⁸? Dieser erwiderter R. Joḥanan sagte es nur von kleinstädtischen Märkten, die keine festgesetzten Preise haben. –

47. 47 Dem provisorischen Ortspreise, u. das Geld sofort bezahlen.
48. 48 Eigentl. Renn- od. Laufplatz, der zugleich als Marktplatz diente.

In welchem Falle kann die Lehre unserer Mišna, man dürfe vor der Festsetzung des Marktpreises kein Lieferungsgeschäft abschließen, wohl aber nach der Festsetzung des Marktpreises, vorkommen nach der früheren Auffassung, daß es R. Joḥanan auch von einem solchen Marktplatze gesagt habe!? – Unsere Mišna spricht vom Weizen der Speicher und der Schiffe, deren Preise sich lange halten⁴⁹.

49. 49 Wenn große Ladungen eingetroffen sind u. der Verkauf der heurigen Früchte begonnen hat.

Die Rabbanan lehrten: Man darf kein Lieferungsgeschäft auf Früchte abschließen, bevor der Marktpreis festgesetzt worden ist; ist der Marktpreis festgesetzt worden, so darf man abschließen, denn wenn dieser keine hat, so hat sie ein anderer. Wenn neue [Früchte] vier und alte drei⁵⁰im Preise stehen, so darf man ein Lieferungsgeschäft erst dann abschließen, wenn der Preis für neue und für alte festgesetzt ist.

50. 50 Maß für eine bestimmte Münze.

Wenn [das Getreide] der Sammler mit vier und das eines jeden anderen Menschen mit drei⁵¹verkauft⁵²wird, so darf man nur dann abschließen, wenn der Preis für Sammler und Verkäufer festgesetzt worden ist.

51. 51 Maß für eine bestimmte Münze.
52. 52 Das Getreide der Sammler, die aus verschiedenen Feldern sammelten, war schlechter u. entsprechend billiger als das der Feldbesitzer.

R. Naḥman sagte: Man darf mit Sammlern zum Preise der Sammler abschließen. Raba sprach zu R. Naḥman : Mit einem Sammler wohl deshalb, weil, wenn er keine hat, er von einem anderen Sammler borgen kann, ebenso kann ja auch der Hausherr von einem Sammler borgen!? Dieser erwiderte: Ein Hausherr verschmäht es, von einem Sammler zu borgen. Wenn du aber willst, sage ich: Wer einem Hausherrn Geld gibt, gibt es auf gute Früchte⁵³.

53. 53 Während dieser von einem Sammler nur schlechte borgen kann.

R. Šešeth sagte im Namen R. Honas : Man darf nicht auf den Marktpreis borgen⁵⁴. R. Joseph b. Ḥama sprach zu R. Šešeth, manche sagen, R. Jose b. Abba zu R. Šešeth : Kann R. Hona dies denn gesagt haben, man fragte ja R. Hona, ob es den Jüngern erlaubt oder verboten sei, im Tišri zu borgen⁵⁵und im Tebeth zu bezahlen⁵⁶, und er erwiderte: Weizen ist in Hini und Weizen ist in Šili⁵⁷zu haben; wenn sie wollen, können sie solchen kaufen und zurückzahlen⁵⁸!? –

54. 54 Nach einer Erklärung Raschis: Geld borgen u. später mit Früchten zum Marktpreise bezahlen; nach einer anderen Erklärung: ein Maß Getreide borgen u. später, nach Festsetzung des Marktpreises, ein Maß Getreide zurückzahlen.
55. 55 Nach der 1. Erklärung Geld, nach der 2. Erklärung Früchte.
56. 56 Zum Preise des Tišri.
57. 57 Vgl. supra 63bFol. 63b, Anm. 19. [dort: Ortschaften nahe Pumbeditha, dem Wohnorte von Rabba u. R. Joseph; dh. der Käufer, bezw. der Gläubiger hat für die Vorausbezahlung gar keine Belohnung erhalten, da er vor der Preiserhöhung die Früchte überall billiger erhalten haben würde.]
58. 58 Dies ist also erlaubt.

Zuerst war R. Hona der Ansicht, man dürfe nicht borgen, als er aber die Lehre des R. Šemuél b. Ḥija im Namen R. Elea͑zars hörte, man dürfe wohl borgen, entschied er ebenfalls, man dürfe borgen.

Die Rabbanan lehrten: Wenn jemand Ballen⁵⁹aus einem Orte nach einem anderen⁶⁰führt, und sein Nächster ihn trifft und zu ihm sagt: gib sie mir und ich will dir das zahlen, was sie dir dort bringen⁶¹,

59. 59 Mit Waren.
60. 60 Wo diese zu höherem Preise verkauft werden.
61. 61 Der Käufer bezahlt die Waren zu hoch, er hat aber den Vorteil, daß er das Geld, das er für sie erhält, bis zu einer bestimmten Zeit benutzen kann.