Menachot 39 מנחות

Traktat: Blatt: Ansicht:

Menachot 39a

1
דלמא דאיקטר
Vielleicht in dem Falle, wenn man Knoten gemacht hat1.
  1. 1 In diesem Falle sind verstummelte Çiçith tauglich, für nicht verstummelte sind jed. keine Knoten erforderlich.
2
ואמר רבה שמע מינה קשר עליון דאורייתא דאי ס"ד דרבנן מאי איצטריך למישרי סדין בציצית פשיטא התוכף תכיפה אחת אינו חיבור אלא שמע מינה דאורייתא
Ferner sagte Raba: Hieraus ist zu entnehmen, daß der letzte Knoten2 [eine Bestimmung] der Tora ist: wieso brauchte, wenn man sagen wollte, dies sei nur rabbanitisch, gelehrt zu werden, daß Çiçith in ein Laken3 [eingeknüpft] werden dürfen, dies ist ja selbstverständlich, ein einzelner Stich gilt ja nicht als Verbindung!? Vielmehr ist zu entnehmen, daß dies [eine Bestimmung] der Tora ist4.
  1. 2 Dh. mindestens ein Knoten.
  2. 3 Gewöhnl. sind erstere aus Wolle u. letzteres aus Flachs; aus solcher Mischung bestehende Gewänder sind sonst verboten.
  3. 4 Wolle u. Flachs zu verknoten ist sonst verboten.
3
אמר רבה בר רב אדא אמר רב אדא אמר רב אם נפסק החוט מעיקרו פסולה יתיב רב נחמן וקא אמר להא שמעתא איתיביה רבא לרב נחמן במה דברים אמורים בתחילתו אבל סופו שיריו וגרדומיו כל שהוא
Rabba b. R. Ada sagte im Namen R. Adas im Namen Rabhs: Ist ein Faden vollständig abgerissen, so sind [die Çiçith] untauglich. R. Naḥman saß und trug diese Lehre vor, da wandte Raba gegen R. Naḥman ein: Dies5 nur von vornherein, später aber, für die zurückbleibenden und verstummelten [Fäden], ist jede [Länge] ausreichend.
  1. 5 Daß für die Çiçith eine bestimmte Länge erforderlich ist.
4
מאי שיריו ומאי גרדומיו מאי לאו שיריו דאיפסיק מינייהו ואישתייר מינייהו גרדומיו דאיגרדום איגרדומי
Was heißt zurückbleibend und was heißt verstummelt? Doch wohl zurückbleibend, wenn ein Teil abgerissen und ein Teil vorhanden ist, verstummelt, wenn er vollständig verstummelt6ist!? –
  1. 6 Die Çiçith sind somit tauglich, auch wenn ein Faden vollständig fehlt.
5
לא חדא קתני שיורי גרדומיו כל שהוא ולימא גרדומיו שיריו למה לי הא קמ"ל דבעינן שיורא לגרדומיו כדי לענבן
Nein, sie gehören zusammen: was verstummelt7zurückbleibt. – Sollte er doch nur von verstummelten lehren, wozu von zurückbleibenden!? – Folgendes lehrt er uns: von verstummelten muß soviel zurückbleiben, daß man sie verschlingen kann.
  1. 7 Wenn aber ein Faden vollständig fehlt, so sind sie untauglich.
6
יתיב רבה וקאמר משמיה דרב חוט של כרך עולה מן המנין אמר ליה רב יוסף שמואל אמרה ולא רב איתמר נמי אמר רבה בר בר חנה סח לי רבי יאשיה דמן אושא חוט של כרך עולה לה מן המנין
Raba saß und trug im Namen Rabhs vor: Der Faden, der umgewickelt8 wird, gehört mit zur Zahl9. Da sprach R. Joseph zu ihm: Dies hat Šemuél und nicht Rabh gesagt. Es wurde auch gelehrt: Rabba b. Bar Ḥana sagte: R. Jošija aus Uša sagte mir, der Faden, der umgewickelt wird, gehöre mit zur Zahl.
  1. 8 Um die übrigen, wodurch eine Art gedrehte Schnur gebildet wird.
  2. 9 Der erforderlichen Fäden.
7
יתיב רבא וקא אמר משמיה דשמואל תכלת שכרך רובה כשרה אמר ליה רב יוסף רב אמרה ולא שמואל איתמר נמי אמר רב הונא בר יהודה אמר רב ששת אמר רב ירמיה בר אבא אמר רב תכלת שכרך רובה כשרה
Raba saß und trug im Namen Šemuéls vor: Hat man den größeren Teil der Çiçith umwickelt10, so sind sie tauglich. Da sprach R. Joseph zu ihm: Dies hat Rabh und nicht Šemuél gesagt. Es wurde auch gelehrt: R. Hona b. Jehuda sagte im Namen R. Šešeths im Namen des R. Jirmeja b. Abba im Namen Rabhs: Hat man den größeren Teil der Çiçith umwickelt, so sind sie tauglich.
  1. 10 Nach Vorschrift ist der kleinere Teil zu umwickeln.
8
רב חייא בריה דרב נתן מתני הכי אמר רב הונא אמר רב ששת אמר רב ירמיה בר אבא אמר רב תכלת שכרך רובה כשרה ואפילו לא כרך בה אלא חוליא אחת כשרה ונויי תכלת שליש גדיל ושני שלישי ענף
R. Ḥija, Sohn des R. Nathan, lehrte es wie folgt: R. Hona sagte im Namen R. Šešeths im Namen des R. Jirmeja b. Abba im Namen Rabhs: Hat man den größeren Teil der Çiçith umwickelt, so sind sie tauglich, und auch wenn man nur ein Glied11umwickelt hat, sind sie tauglich. Am schönsten sind die Çiçith, wenn die Schnur ein Drittel und der Wedel zwei Drittel beträgt. –
  1. 11 Die Çiçith sind am oberen Teile gedreht u. bilden eine Art Schnur; dieser Teil ist in 4 durch Knoten von einander getrennte Glieder geteilt. (Fol. 38b, Anm. 20)
9
וכמה שיעור חוליא תניא רבי אומר כדי שיכרוך וישנה וישלש תאנא הפוחת לא יפחות משבע והמוסיף לא יוסיף על שלש עשרה
Wie groß muß das Glied sein? – Es wird gelehrt: Rabbi sagte, man umwickle einmal, wiederum und drittmals. Es wird gelehrt: Wenn wenig, nicht weniger als sieben, wenn viel, nicht mehr als dreizehn12.
  1. 12 Beträgt die Zahl der Glieder am gedrehten Teile.
10
הפוחת לא יפחות משבע כנגד שבעה רקיעים והמוסיף לא יוסיף על שלש עשרה כנגד שבעה רקיעין וששה אוירין שביניהם
Wenn wenig, nicht weniger als sieben, entsprechend den sieben Himmeln; wenn viel, nicht mehr als dreizehn, entsprechend den sieben Himmeln und den sechs Lufträumen zwischen diesen.
11
תנא כשהוא מתחיל מתחיל בלבן הכנף מין כנף וכשהוא מסיים מסיים בלבן מעלין בקודש ולא מורידין
Es wird gelehrt: Man beginne13mit den weißen, denn es heißt Zipfel, mit der Art des Zipfels, und man beende ebenfalls mit den weißen, denn beim Heiligen erfolge es aufsteigend und nicht absteigende14.
  1. 13 Die Umwickelungen.
  2. 14 Die weißen Fäden gelten als heiliger, da sie in der Schrift zuerst genannt werden.
12
רב ורבה בר בר חנה הוו יתבי הוה קא חליף ואזיל ההוא גברא דמיכסי גלימא דכולה תכלתא ורמי ליה תכלתא
Einst saßen Rabh und Rabba b. Bar Ḥana beisammen, und an ihnen ging jemand vorüber, der ein vollständig purpurblaues Gewand trug,

Menachot 39b

1
וגדילא מיגדיל אמר רב יאי גלימא ולא יאי תכלתא רבה בר בר חנה אמר יאי גלימא ויאי תכלתא
an dem die Çiçith [vollständig] gedreht waren. Da sprach Rabh: Das Gewand ist schön, die Çiçith aber sind nicht15schön. Rabba b. Bar Ḥana aber sagte: Das Gewand ist schön und die Çiçith sind schön. –
  1. 15 Da sie gar keinen Wedel hatten.
2
במאי קא מיפלגי רבה בר בר חנה סבר כתיב (דברים כב, יב) גדיל וכתיב (במדבר טו, לח) פתיל או גדיל או פתיל
Worin besteht ihr Streit? – Rabba b. Bar Ḥana ist der Ansicht: es heißt16Schnur und es heißt Faden, entweder Schnüre oder17Fäden;
  1. 16 Cf. Num. 15,38 u. Dt. 22,12.
  2. 17 Nach Belieben, ein Wedel aus einzelnen Fäden ist nicht erforderlich.
3
ורב סבר לעולם פתיל בעינן וההיא גדילים למניינא הוא דאתא גדיל שנים גדילים ארבעה עשה גדיל ופותליהו מתוכו
Rabh aber ist der Ansicht, es seien Fäden erforderlich, und [das Wort] Schnüre deutet nur auf die Anzahl: unter ‘Schnur’18sind zwei und unter ‘Schnüre’ sind vier zu verstehen, man mache Schnüre, die in der Mitte in Fäden sich teilen.
  1. 18 Eigentl. Gedrehtes, wofür 2 Fäden erforderlich sind.
4
אמר שמואל משמיה דלוי חוטי צמר פוטרין בשל פשתן
Šemuél sagte im Namen Levis: Wollene Fäden sind für die Flachs[gewänder] zulässig.
5
איבעיא להו של פשתן מהו שיפטרו בשל צמר צמר בשל פשתים הוא דפטר דכיון דתכלת פטרה לבן נמי פטר אבל פשתים בצמר לא
Sie fragten: Sind solche aus Flachs für Woll[gewänder] zulässig? Sind nur wollene für Flachs[gewänder] zulässig, da die purpurblauen19zulässig sind, so sind auch die weißen zulässig, nicht aber solche aus Flachs für Woll[gewänder],
  1. 19 Die stets aus Wolle sind.
6
או דלמא כיון דכתיב (דברים כב, יא) לא תלבש שעטנז צמר ופשתים יחדו גדילים תעשה לך לא שנא צמר בפשתים ולא שנא פשתים בצמר
oder aber, es heißt:20du sollst kein Mischgewebe tragen. Wolle und Flachs zusammen. Quasten sollst da dir machen, somit ist es einerlei, ob Wolle an Flachs oder Flachs an Wolle? –
  1. 20 Dt. 22,11,12.
7
ת"ש דאמר רחבה אמר רב יהודה חוטי צמר פוטרין בשל פשתן ושל פשתן פוטרין בשל צמר חוטי צמר ופשתים פוטרין בכל מקום ואפילו בשיראין
Komm und höre: Reḥaba sagte im Namen R. Jehudas: Fäden aus Wolle sind für Flachs[gewänder] zulässig, und solche aus Flachs sind für Woll[gewänder] zulässig; solche aus Wolle und Flachs21sind stets zulässig, selbst für Seide.
  1. 21 Die purpurblauen aus Wolle u. die weißen aus Flachs.
8
ופליגא דרב נחמן דאמר רב נחמן השיראין פטורין מן הציצית איתיביה רבא לרב נחמן השיראין והכלך והסריקין כולן חייבין בציצית מדרבנן
Er streitet somit gegen R. Naḥman, denn R. Naḥman sagte, Seide sei von den Çiçith frei. Raba wandte gegen R. Naḥman ein: Seide, Kalakh22und Serikon23sind für die Çiçith pflichtig!? – Rabbanitisch. –
  1. 22 Seidenartige Stoffe.
  2. 23 Seidenartige Stoffe.
9
אי הכי אימא סיפא וכולן צמר ופשתים פוטרין בהן אי אמרת בשלמא דאורייתא היינו דמישתרו בהו כלאים אלא אי אמרת דרבנן היכי מישתרי בהו כלאים אימא או צמר או פשתים
Wie ist demnach der Schlußsatz zu erklären: Für diese alle sind solche aus Wolle und Flachs zulässig. Allerdings ist bei diesen Mischgewebe erlaubt, wenn du sagst, nach der Tora, wieso aber ist bei diesen Mischgewebe erlaubt, wenn du sagst, rabbanitisch!? – Lies: Wolle oder Flachs.
10
הכי נמי מסתברא דקתני סיפא הן במינן פוטרין שלא במינן אין פוטרין אי אמרת בשלמא דרבנן היינו דמיפטרו במינן אלא אי אמרת דאורייתא צמר ופשתים הוא דפטר
Dies ist auch einleuchtend, denn im Schlußsatze wird gelehrt: Sie24selber aber sind zulässig nur für ihre Art, nicht aber für andere Arten. Einleuchtend ist es, daß sie für ihre Art zulässig sind, wenn du sagst, rabbanitisch, wenn du aber sagst, nach der Tora, so ist ja nur Wolle und Flachs25zulässig!? –
  1. 24 Çiçith aus den genannten Stoffen.
  2. 25 Nur diese Arten werden in der Schrift genannt.
11
אי משום הא לא איריא כדרבא דרבא רמי כתיב הכנף מין כנף וכתיב צמר ופשתים
Wenn nur das, so ist dies kein Einwand, denn dies ist nach Raba zu erklären. Raba wies nämlich auf einen Widerspruch hin: Es heißt Zipfel, von der Art des Zipfels, und dagegen heißt es Wolle und Flachs;
12
הא כיצד צמר ופשתים פוטרין בין במינן בין שלא במינן שאר מינין במינן פוטרין שלא במינן אין פוטרין
wie ist dies nun zu erklären? Wolle und Flachs sind zulässig sowohl für dieselbe Art als auch für andere Arten, alles andere aber ist zulässig nur für dieselbe Art, nicht aber für andere Arten.
13
ורב נחמן כדתנא דבי רבי ישמעאל
R. Naḥman aber ist der Ansicht des Autors der Schule R. Jišma͑éls,
14
דתנא דבי רבי ישמעאל הואיל ונאמרו בגדים בתורה סתם ופרט לך הכתוב באחד מהן צמר ופשתים אף כל צמר ופשתים
denn in der Schule R. Jišma͑éls wurde gelehrt: Da in der Tora von Gewändern schlechtweg gesprochen wird, und in einem Falle26Wolle und Flachs besonders genannt werden, so sind auch überall solche aus Wolle und Flachs zu verstehen.
  1. 26 Beim Mischgewebe, Dt. 22,11.
15
אמר אביי והאי תנא דבי רבי ישמעאל מפקא מאידך תנא דבי רבי ישמעאל דתנא דבי ר' ישמעאל בגד אין לי אלא בגד צמר מנין לרבות צמר גמלים וצמר ארנבים ונוצה של עזים והכלך והסריקין והשיראין מנין ת"ל או בגד:
Abajje sagte: Diese Lehre der Schule R. Jišma͑éls schließt eine andere Lehre der Schule R. Jišma͑éls aus, denn in der Schule R. Jišma͑éls wurde gelehrt: Gewand, ich weiß dies nur von [Schaf]wolle, woher dies von Kamelshaar, Hasenhaar, Ziegenhaar, Kalakh, Serikon und Seide? Es heißt: oder ein Gewand.