Bawa Batra 142 בבא בתרא

Traktat: Blatt: Ansicht:

Bawa Batra 142a

1
ולימא ליה דאמר לכשתלד רב הונא לטעמיה דאמר רב הונא אף לכשתלד לא קנה
Sollte er ihm doch erwidert haben: wenn er gesagt hat: sobald sie es geboren haben wird1!? R. Hona vertritt hierbei seine Ansicht, denn R. Hona sagte, auch wenn er ‘geboren haben wird’ [gesagt hat], habe [das Kind] es nicht geeignet.
  1. 1 Erst dann soll das Kind den ihm geschenkten Betrag eignen; ein Fötus aber kann nicht eignen.
2
דאמר רב נחמן המזכה לעובר לא קנה לכשתלד קנה ורב הונא אמר אף לכשתלד לא קנה ורב ששת אמר אחד זה ואחד זה קנה
R. Naḥman sagt nämlich, wenn jemand etwas einem Fötus zueignet, habe er es nicht geeignet; [sagte er:] sobald er geboren ist, habe er es geeignet. R. Hona sagt, auch wenn [er gesagt hat:] sobald er geboren ist, habe er es nicht geeignet. R. Šešeth sagt, ob so oder so habe er es geeignet.
3
אמר רב ששת מנא אמינא לה דתניא גר שמת ובזבזו ישראל נכסיו ושמעו שיש לו בן או שהיתה אשתו מעוברת חייבין להחזיר החזירו הכל ואחר כך שמעו שמת בנו או שהפילה אשתו החזיק בשניה קנה ובראשונה לא קנה
R. Šešeth sagte: Dies entnehme ich aus folgender Lehre: Wenn ein Proselyt gestorben2 ist und Jisraéliten sein Vermögen geplündert haben, und darauf erfahren, daß er einen Sohn hat oder daß seine Frau schwanger ist, so müssen sie es zurückgeben; wenn sie alles zurückgegeben haben und nachher erfahren, daß sein Sohn gestorben ist oder seine Frau abortiert hat, so hat der es geeignet, der es zum zweiten Male3 in Besitz genommen hat, und der es zum ersten Male in Besitz genommen hat, nicht geeignet.
  1. 2 Sein Vermögen gilt, wenn er keine Kinder hat, als Freigut, da er keine jisraél. Verwandten hat.
  2. 3 Nach dem Tode des Sohnes.
4
ואי סלקא דעתך עובר לא קני למה להו אחזוקי בשניה הא אחזיקו להו חדא זימנא
Wozu brauchen sie es nun, wenn man sagen wollte, ein Fötus könne nichts eignen, zum zweiten Male in Besitz zu nehmen, sie haben es ja bereits in Besitz genommen4!?
  1. 4 Das Vermögen müßte dem gehören, der es zum 1. Male in Besitz genommen hat, da es nicht in den Besitz des Fötus übergegangen sein kann.
5
אמר אביי ירושה הבאה מאיליה שאני רבא אמר שאני התם דרפוי מרפיאן בידייהו מעיקרא
Abajje entgegnete: Anders verhält es sich bei einer Erbschaft, da sie von selber5 kommt. Raba entgegnete: Anders verhält es sich in diesem Falle, da es von vornherein nur lose in ihre Hände6 gekommen war. –
  1. 5 Wenn man aber einem Fötus etwas zueignet, so eignet er es nicht.
  2. 6 Die das Vermögen zuerst in Besitz genommen haben, da sie damit rechneten, daß sich Erben melden werden.
6
מאי בינייהו איכא בינייהו ששמעו בו שמת ולא מת ואחר כך מת
Welchen Unterschied gibt es zwischen ihnen7? – Einen Unterschied gibt es zwischen ihnen in dem Falle, wenn sie von ihm gehört haben, daß er gestorben sei, während er in Wirklichkeit nicht gestorben war, später aber gestorben ist8. –
  1. 7 Nach beider Erklärung ist die Besitznahme der ersteren ungültig.
  2. 8 Nach R. war die Besitznahme der ersteren eine gültige, da sie überzeugt waren, daß die Erben gestorben, sind.
7
תא שמע תינוק בן יום אחד נוחל ומנחיל בן יום אחד אין עובר לא הא אמר רב ששת נוחל בנכסי האם להנחיל לאחין מן האב ודוקא בן יום אחד אבל עובר לא מאי טעמא
Komm und höre: Ein einen Tag altes Kind erbt und vererbt. Nur wenn es einen Tag alt ist, ein Fötus aber nicht!? – R. Šešeth erklärte ja, es erbe das mütterliche Vermögen, um es den Brüdern väterlicherseits zu vererben9. Daher nur dann, wenn es einen Tag alt ist, nicht aber ein Fötus,
  1. 9 Wenn es stirbt, so erben seine Brüder väterlicherseits das Vermögen seiner Mutter.

Bawa Batra 142b

1
דהוא מיית ברישא ואין הבן יורש את אמו בקבר להנחיל לאחין מן האב
weil er dann10 zuerst gestorben ist, und der Sohn seine Mutter nicht im Grabe11 beerbt, um es seinen Brüdern väterlicherseits zu vererben. –
  1. 10 Wenn die Mutter vor der Geburt stirbt.
  2. 11 Nach seinem Tode; vgl. Fol. 114b, Anm. 12. [dort: Wenn der Sohn bei ihren Lebzeiten gestorben ist, so beerben sie seine Brüder väterlicherseits nicht, obgleich Brüder einander beerben.]
2
למימרא דהוא מיית ברישא והא הוה עובדא ופרכס תלתא פרכוסי אמר מר בר רב אשי מידי דהוה אזנב הלטאה שמפרכסת
Demnach stirbt [der Fötus] zuerst, und dem widersprechend ereignete es sich ja einst, daß er dreimal zuckte12!? Mar b. R. Aši erwiderte: Auch der Schwanz einer Eidechse zuckt13 ja.
  1. 12 Nach dem Tode der Mutter.
  2. 13 Wenn man ihn abschneidet; dieses Zucken ist aber nur reflexiv u. kein Zeichen des Lebens.
3
מר בריה דרב יוסף משמיה דרבא אמר לומר שממעט בחלק בכורה ודוקא בן יום אחד אבל עובר לא מאי טעמא (דברים כא, טו) וילדו לו אמר רחמנא
Mar, Sohn des R. Joseph, erklärte im Namen Rabbas: Dies14 besagt, daß es den Erstgeburtsanteil vermindere15. Nur wenn es einen Tag alt ist, nicht aber ein Fötus, denn der Allbarmherzige sagt:16und ihm gebären17.
  1. 14 Die Lehre, daß ein 1 Tag altes Kind erbe u. vererbe.
  2. 15 Dadurch, daß er ebenfalls an der Erbschaft beteiligt ist.
  3. 16 Dt. 21,15.
  4. 17 Und nicht aus dem Grunde, weil ein Fötus nichts eignen könne.
4
דאמר מר בריה דרב יוסף משמיה דרבא בן שנולד לאחר מיתת אביו אינו ממעט בחלק בכורה מאי טעמא וילדו לו אמר רחמנא והא ליכא
Mar, Sohn des R. Joseph, sagte nämlich im Namen Rabbas: Ein Sohn, der nach dem Tode seines Vaters geboren worden ist, vermindert nicht den Erstgeburtsanteil18, denn es heißt: und ihm gebären, was hierbei nicht der Fall ist.
  1. 18 Er ist zwar an der Erbschaft beteiligt, bei der Berechnung des Erstgeburtsanteiles aber wird sein Anteil nicht mitgerechnet.
5
בסורא מתנו הכי בפומבדיתא מתנו הכי אמר מר בריה דרב יוסף משמיה דרבא בכור שנולד לאחר מיתת אביו אינו נוטל פי שנים מאי טעמא יכיר אמר רחמנא והא ליתא דיכיר והלכתא ככל הני לישני דאמר מר בריה דרב יוסף משמיה דרבא
So lehrten sie dies in Sura, in Pumbeditha aber lehrten sie es wie folgt: Mar, Sohn des R. Joseph, sagte im Namen Rabbas: Wenn ein Erstgeborener nach dem Tode seines Vaters geboren19 wurde, so erhält er keinen doppelten Anteil, denn der Allbarmherzige sagt:20anerkennen, was hierbei nicht der Fall ist. Die Halakha ist nach allen diesen Lehren, die Mar, Sohn des R. Joseph, im Namen Rabbas sagte, zu entscheiden.
  1. 19 Wenn der Vater mehrere Frauen hatte.
  2. 20 Dt. 21,17.
6
אמר רבי יצחק אמר רבי יוחנן המזכה לעובר לא קנה ואם תאמר משנתינו הואיל ודעתו של אדם קרובה אצל בנו
R. Jiçḥaq sagte im Namen R. Joḥanans: Wenn jemand etwas einem Fötus zueignet, so hat er es nicht geeignet. Wenn man aber einen Einwand aus unserer Mišna21 erheben will, [so ist zu erwidern:] weil jeder seinem Sohne zugetan ist22.
  1. 21 Aus der zu entnehmen ist, daß er es wohl eigne.
  2. 22 Dies gilt nur vom Vater.
7
אמר ליה שמואל לרב חנא בגדתאה פוק אייתי לי בי עשרה ואימר לך באפייהו המזכה לעובר קנה והלכתא המזכה לעובר לא קנה
Šemuél sprach zu R. Hona aus Bagdad: Geh, hole mir zehn Leute und ich werde dir vor ihnen23 sagen, wenn jemand etwas seinem Fötus zueignet, habe er es geeignet. Die Halakha ist, wenn jemand etwas einem Fötus zueignet, so hat er es nicht geeignet.
  1. 23 Damit dies bekannt werde.
8
ההוא דאמר לדביתהו נכסי לבני דיהוו לי מיניך אתא בריה קשישא אמר ליה ההוא גברא מאי תיהוי עליה אמר ליה זיל קני כחד מברא הנך ודאי לא קנו דאכתי ליתנהו
Einst sagte jemand zu seiner Frau: Mein Vermögen soll den Kindern, die ich von dir haben werde, gehören. Da kam sein ältester Sohn24 und sprach zu ihm: Was soll aus mir werden!? Dieser erwiderte: Geh, eigne gleich jedem der anderen Söhne. Jene25 eignen entschieden nichts, denn sie sind noch gar nicht vorhanden;
  1. 24 Von seiner ersten Frau.
  2. 25 Die Kinder, die die 2. Frau bekommen wird.
9
האי אית חולק לטליא במקום בניא או לית ליה חולק לטליא במקום בניא רבי אבין ורבי מיישא ורבי ירמיה דאמרי אית חולק לטליא במקום בניא רבי אבהו ורבי חנינא בר פפי ורבי יצחק נפחא דאמרי לית חולק לטליא במקום בניא
hat aber der Erwachsene einen Anteil neben den Söhnen oder hat der Erwachsene keinen Anteil neben den Söhnen? R. Abin, R. Mejaša und R. Jirmeja sagten, der Erwachsene habe einen Anteil neben den Söhnen; R. Abahu, R. Ḥanina b. Papi und R. Jiçḥaq der Schmied sagten, der Erwachsene habe keinen Anteil neben den Söhnen.
10
אמר ליה רבי אבהו לרבי ירמיה הלכתא כוותן או הלכתא כותייכו אמר ליה פשיטא דהלכתא כוותן דקשישנא מינייכו ולאו הלכתא כוותייכו דדרדקי אתון אמר ליה מידי בקשישותא תליא מילתא בטעמא תליא מילתא וטעמא מאי זיל לגביה דרבי אבין דאסברתה ניהליה
R. Abahu sprach zu R. Jirmeja: Ist die Halakha nach unserer Ansicht oder nach euerer Ansicht zu entscheiden? Dieser erwiderte: Selbstverständlich ist sie nach unserer Ansicht zu entscheiden, denn wir sind älter als ihr, und nicht nach eurer Ansicht, denn ihr seid jünger. Jener entgegnete: Die Sache hängt ja nicht vom Alter ab, sondern von der Begründung; was ist euer Grund? – Geh zu R. Abin, denn ich habe es ihm im Lehrhause erklärt,