Chullin 102 חולין

Traktat: Blatt: Ansicht:

Chullin 102a

1
(דברים יב, כג) לא תאכל הנפש עם הבשר ר' יהודה ור' אלעזר סברי כל שאתה מצווה על דמו אתה מצווה על אבריו והני טמאין נמי הואיל ואתה מצווה על דמן אתה מצווה על אברין
Blut ist das Leben; du sollst nicht das Leben mit dem Fleische1 essen. R. Jehuda und R. Elea͑zar erklären: Von dem dir das Blut verboten ist, ist dir ein Glied verboten, und da dir das Blut der unreinen [Tiere] verboten ist, so ist dir auch ein Glied derselben verboten.
  1. 1 Dh. Fleisch von einem Tiere, das noch lebt.
2
ורבנן סברי לא תאכל הנפש עם הבשר אלא בשר לחודיה כל שבשרו מותר אתה מצווה על אבריו וכל שאין בשרו מותר אי אתה מצווה על אבריו
Die Rabbanan aber erklären: Du sollst nicht das Leben mit dem Fleische essen, sondern nur das Fleisch allein; von dem das Fleisch erlaubt ist, ist dir ein Glied verboten, und von dem das Fleisch nicht erlaubt ist, ist dir ein Glied nicht verboten2. –
  1. 2 Als Glied von einem lebenden Vieh, sondern nur als Unreines.
3
ור' יהודה למה ליה קרא ליתי איסור אבר ליחול על איסור טומאה שכן איסורו נוהג בבני נח
Wozu braucht R. Jehuda den Schriftvers, das Verbot des Gliedes kann sich ja auf das Verbot des Unreinen erstrecken, denn es hat Geltung auch für Noaḥiden3!? –
  1. 3 Das strengere Verbot erstreckt sich auf das leichtere.
4
אין הכי נמי וכי איצטריך קרא לרבי אלעזר
Dem ist auch so, und der Schriftvers ist nur nach R. Elea͑zar4 nötig.
  1. 4 Nach dem ein Verbot sich nicht auf ein anderes erstreckt, auch wenn es strenger ist.
5
תניא נמי הכי אבר מן החי נוהג בבהמה חיה ועוף בין טמאה בין טהורה שנאמר (דברים יב, כג) רק חזק לבלתי אכול הדם
Ebenso wird auch gelehrt: [Das Verbot] eines Gliedes von Lebendem hat Geltung beim Vieh, beim Wilde und beim Geflügel, sowohl bei unreinen als auch bei reinen, denn es heißt: allein, sei fest, das Blut nicht zu essen;
6
כל שאתה מצווה על דמו אתה מצווה על אבריו וכל שאי אתה מצווה על דמו אי אתה מצווה על אבריו דברי רבי אלעזר
von dem dir das Blut verboten ist, ist dir ein Glied verboten, und von dem dir das Blut nicht verboten ist, ist dir auch ein Glied nicht verboten – so R. Elea͑zar.
7
וחכמים אומרים אינו נוהג אלא בטהורין שנאמר לא תאכל הנפש עם הבשר אלא בשר לחודיה כל שבשרו מותר אתה מצווה על אבריו וכל שאין בשרו מותר אין אתה מצווה על אבריו
Die Weisen sagen, es habe Geltung nur bei reinen, denn es heißt: du sollst nicht das Leben mit dem Fleische essen, sondern nur das Fleisch allein; von dem das Fleisch erlaubt ist, ist dir ein Glied verboten, und von dem das Fleisch nicht erlaubt ist, ist dir ein Glied nicht verboten.
8
ר' מאיר אומר אינו נוהג אלא בבהמה טהורה בלבד
R. Meír sagt, es habe Geltung nur beim reinen Vieh.
9
(סימן שמואל שילא שימי)
(Merkzeichen: Šemuél; Šila; Šimi.)
10
אמר רבה בר שמואל אמר רב חסדא ואיתימא רב יוסף ואמרי לה אמר רבה בר שילא אמר רב חסדא ואיתימא רב יוסף ואמרי לה רבה בר שימי אמר רב חסדא ואיתימא רב יוסף מאי טעמא דר"מ
Rabba b. Šemuél sagte im Namen R. Ḥisdas, nach anderen R. Josephs, manche sagen, Rabba b. Šila sagte im Namen R. Ḥisdas, nach anderen R. Josephs, und manche sagen, Rabba b. Šimi sagte im Namen R. Ḥisdas, nach anderen R. Josephs: Was ist der Grund R. Meírs?
11
אמר קרא (דברים יב, כא) וזבחת מבקרך ומצאנך
Die Schrift sagt:5du sollst schlachten von deinem Rindvieh und von deinem Kleinvieh6.
  1. 5 Dt. 12,21.
  2. 6 Nur bei diesen ist der Genuß des Fleisches vom Schlachten abhängig.
12
אמר רב גידל אמר רב מחלוקת בישראל אבל בבן נח דברי הכל מוזהר על הטמאין כטהורין
R. Gidel sagte im Namen Rabhs: Sie streiten über einen Jisraéliten, über einen Noaḥiden aber stimmen alle überein, daß es ihm bei unreinen ebenso wie bei reinen verboten sei.
13
תניא נמי הכי אבר מן החי בן נח מוזהר עליו על הטמאים כטהורים וישראל אינו מוזהר אלא על הטהורין בלבד
Ebenso wird auch gelehrt: Das Glied von Lebendem ist einem Noaḥiden verboten, bei unreinen wie bei reinen [Tieren], einem Jisraéliten ist es nur bei reinen verboten.
14
איכא דאמרי טהורה ור"מ איכא דאמרי טהורים ורבנן
Manche lesen: bei reinem7, nach R. Meír, und manche lesen: bei reinen, nach den Rabbanan.
  1. 7 Wonach dies nur auf Vieh u. nicht auf Wild u. Geflügel zu beziehen ist.
15
אמר רב שיזבי אף אנן נמי תנינא אכל אבר מן החי ממנה אינו סופג ארבעים ואין שחיטה מטהרתה
R. Šezbi sagte: Auch wir haben demgemäß8 gelernt: Hat jemand von einem solchen9 lebenden ein Glied gegessen, so erhält er nicht die vierzig [Geißelhiebe], auch macht das Schlachten es nicht rein.
  1. 8 Daß es einem Noaḥiden auch bei unreinen Tieren verboten ist.
  2. 9 Einem unreinen Vogel.
16
במאי אילימא בישראל פשיטא דאין שחיטה מטהרתה אלא לאו בבני נח מכלל דאסור
Von wem [wird hier gesprochen]: wenn von einem Jisraéliten, so ist es ja selbstverständlich, daß die Schlachtung es nicht rein10 mache; doch wohl von einem Noaḥiden, wonach es ihm verboten ist.
  1. 10 Da für einen Jisraéliten unreines Geflügel an sich unrein ist.
17
רבי מני בר פטיש רמי רישא אסיפא ומשני רישא בישראל וסיפא בבן נח
R. Mani b. Paṭiš wies auf einen Widerspruch zwischen dem Anfangsatze und dem Schlußsatze11 hin, und erklärte, der Anfangsatz spreche von einem Jisraéliten und der Schlußsatz von einem Noaḥiden.
  1. 11 Nach dem Anfangsatze hat beim unreinen Geflügel das Verbot eines Gliedes von Lebendem keine Geltung, dagegen heißt es im Schlußsatze, daß das Schlachten es nicht rein mache, wonach dieses Verbot bei diesem Geltung hat.
18
אמר רב אבר מן החי צריך כזית מ"ט אכילה כתיבה ביה
Rabh sagte: Beim Gliede von Lebendem ist12 Olivengröße erforderlich, denn hierbei wird [der Ausdruck] ‘essen’13 gebraucht.
  1. 12 Um wegen des Essens desselben schuldig zu sein.
  2. 13 Wofür das Quantum von mindestens einer Olive erforderlich ist.
19
מתיב רב עמרם אכל אבר מן החי ממנה אינו סופג את הארבעים ואין שחיטה מטהרתה ואי סלקא דעתך בעינן כזית תיפוק ליה דקאכל כזית
R. A͑mram wandte ein: Hat jemand von einem solchen14 lebendem ein Glied gegessen, so erhält er nicht die vierzig [Geißelhiebe], auch macht das Schlachten es nicht rein. Wenn man nun sagen wollte, es sei Olivengröße15 erforderlich, so sollte dies16 aus dem Grunde erfolgen, weil er eine Olive [Unreines] gegessen hat!? –
  1. 14 Einem unreinen Vogel.
  2. 15 Diese Lehre spricht somit von dem Falle, wenn er ein olivengroßes Quantum gegessen hat.
  3. 16 Daß er zu geißeln ist.
20
כדאמר רב נחמן במשהו בשר גידין ועצמות הכא נמי במשהו בשר גידין ועצמות
Wie R. Naḥman erklärt hat, wenn es17 aus etwas Fleisch und dazu Sehnen und Knochen besteht, ebenso auch hierbei, wenn es aus etwas Fleisch und dazu Sehnen und Knochen besteht18. –
  1. 17 Das olivengroße Quantum, das er gegessen hat.
  2. 18 Hinsichtl. des Essens von Unreinem werden Sehnen u. Knochen nicht mitgerechnet, da sie keinen Geschmack haben, wohl aber hinsichtlich des Gliedes vom Lebendem, da es hierbei auf die Bezeichnung Glied ankommt.
21
תא שמע דאמר רב
Komm und höre: Rabh sagte:

Chullin 102b

1
אכל צפור טהורה בחייה בכל שהוא במיתתה בכזית וטמאה בין בחייה בין במיתתה בכל שהוא הכא נמי במשהו בשר גידים ועצמות
Hat jemand [ein Glied] von einem lebenden reinen Vogel gegessen, so ist er wegen eines Minimums, wenn von einem verendeten, wegen einer Olive, und wenn von einem unreinen, einerlei ob von einem lebenden oder von einem verendeten, wegen eines Minimums [schuldig]19!? – Hier ebenfalls, wenn es aus etwas Fleisch und dazu Sehnen und Knochen20 besteht. –
  1. 19 Demnach ist beim Gliede von Lebendem Olivengröße nicht erforderlich.
  2. 20 Wenn das Minimum durch Sehnen u. Knochen zur Olivengröße ergänzt wird.
2
ת"ש נטל צפור שאין בו כזית ואכלו רבי פוטר ור' אלעזר בר ר"ש מחייב אמר ר' אלעזר בר' שמעון ק"ו על אבר ממנה חייב על כולה לא כל שכן חנקה ואכלה דברי הכל בכזית
Komm und höre: Hat jemand einen [reinen] Vogel, der nicht olivengroß ist, genommen und gegessen21, so ist er nach Rabbi frei und nach R. Elea͑zar b. R. Šimo͑n schuldig. R. Elea͑zar b. R. Šimo͑n sprach: Es ist [ein Schluß] vom Leichteren auf das Schwerere zu folgern: wenn er wegen eines einzelnen Gliedes22 schuldig ist, um wieviel mehr wegen des ganzen. Hat er ihn erwürgt23 und gegessen, so ist nach aller Ansicht Olivengröße erforderlich.
  1. 21 Im lebenden Zustande.
  2. 22 Von einem lebenden Tiere.
  3. 23 Er ist dann wegen des Essens von Aas schuldig.
3
עד כאן לא פליגי אלא דמר סבר בחייה לאברים עומדת ומר סבר בחייה לאו לאברים עומדת
Der Streit besteht nur darin, indem einer der Ansicht ist, [das Vieh] sei bei Lebzeiten zur Zergliederung24 bestimmt, und einer der Ansicht ist, es sei bei Lebzeiten nicht zur Zergliederung25 bestimmt,
  1. 24 Somit gilt jedes Stück, auch wenn es nicht abgetrennt ist, als Glied von Lebendem.
  2. 25 Als Glied von Lebendem gilt es nur dann, wenn es tatsächlich abgetrennt worden ist.
4
דכ"ע מיהא לא בעינן כזית אמר רב נחמן במשהו בשר גידים ועצמות
alle stimmen jedoch überein, daß Olivengröße nicht erforderlich sei!? R. Naḥman erwiderte: Wenn es aus etwas Fleisch und dazu Sehnen und Knochen besteht26. –
  1. 26 Unter ‘nicht olivengroß’ ist zu verstehen, wenn das Fleisch allein keine Olive hat.
5
ומי איכא מידי דבכוליה לית ביה כזית בשר ובחד אבר אית כזית במשהו בשר גידין ועצמות אמר רב שרביא אין בקלניתא
Gibt es denn einen solchen, der vollständig keine Olive Fleisch hat, aber ein Glied von ihm mit den Sehnen und Knochen eine Olive hat!? R. Šerebja erwiderte: Freilich, dies ist beim Qalnitha27 der Fall. –
  1. 27 Besonders magerer Vogel; nach Lewysohn, (Zool. d. T. § 224) die Sturmmöve.
6
אימא סיפא חנקה ואכלה דברי הכל בכזית והא קלניתא עוף טמא הוא ואמר רב טמאה בין בחייה בין במיתתה במשהו אלא כעין קלניתא
Wie ist demnach der Schlußsalz zu erklären: hat er ihn erwürgt und gegessen, so ist nach aller Ansicht Olivengröße erforderlich; dieser ist ja ein unreiner Vogel, und Rabh sagte, wegen eines unreinen, ob lebend oder tot, sei man wegen eines Minimums [schuldig]!? – Vielmehr, bei einem dem Qalnitha ähnlichen.
7
אמר רבא את"ל סבר רבי מחשבת אוכלין שמה מחשבה חישב לאוכלה אבר אבר ואכלה כולה חייב
Raba sagte: Wenn du sagst, Rabbi sei der Ansicht, die Absicht sei beim Essen von Wirkung, so ist er, wenn er28 einzelne Glieder29 zu essen beabsichtigt hatte, und den ganzen gegessen hat, schuldig.
  1. 28 Im oben behandelten Falle, wenn jemand einen lebenden reinen Vogel gegessen hat.
  2. 29 Er hat damit bekundet, daß für ihn das Tier zur Zergliederung bestimmt ist.
8
א"ל אביי ומי איכא מידי דאילו אכיל ליה אחר לא מיחייב ואכיל ליה האי מיחייב אמר ליה זה לפי מחשבתו וזה לפי מחשבתו
Abajje sprach zu ihm: Gibt es denn etwas, wegen dessen, wenn dieser es ißt, er nicht schuldig, und wenn ein anderer es ißt, er schuldig ist!? Dieser erwiderte; Dieser gemäß seiner Absicht und jener gemäß seiner Absicht.
9
ואמר רבא אם תמצא לומר סבר ר' אלעזר בר ר' שמעון מחשבת אוכלין שמה מחשבה חישב לאוכלה מתה ואכלה חיה פטור
Ferner sagte Raba: Wenn du sagst, R. Elea͑zar b. R. Šimo͑n sei der Ansicht, die Absicht sei beim Essen von Wirkung, so ist er, wenn er ihn tot30 zu essen beabsichtigt hatte, und ihn lebend gegessen hat, frei.
  1. 30 Er hat damit bekundet, daß für ihn das Tier nicht zur Zergliederung bestimmt ist.
10
א"ל אביי ומי איכא מידי דאילו אכיל ליה אחר מחייב ואכיל ליה האי פטור א"ל זה לפי מחשבתו וזה לפי מחשבתו
Abajje sprach zu ihm: Gibt es denn etwas, wegen dessen, wenn ein anderer es ißt, er schuldig, und wenn dieser es ißt, er frei ist!? Dieser erwiderte: Dieser gemäß seiner Absicht und jener gemäß seiner Absicht.
11
אמר ר' יוחנן (דברים יב, כג) לא תאכל הנפש עם הבשר זה אבר מן החי (שמות כב, ל) ובשר בשדה טרפה לא תאכלו זה בשר מן החי ובשר מן הטרפה
R. Joḥanan sagte:31 Du sollst nicht das Leben mit dem Fleische essen, das ist ein Glied von Lebendem.32 Fleisch auf dem Felde, Zerrissenes, dürft ihr nicht essen, das ist Fleisch von Lebendem und Fleisch von Totverletztem.
  1. 31 Dt. 12,23.
  2. 32 Ex. 22,30.
12
ור"ש בן לקיש אמר לא תאכל הנפש עם הבשר זה אבר מן החי ובשר מן החי ובשר בשדה טרפה לא תאכלו זה בשר מן הטרפה
R. Šimo͑n b. Laqiš sagte: Du sollst nicht das Leben mit dem Fleische essen, das ist ein Glied von Lebendem und Fleisch von Lebendem. Fleisch auf dem Felde, Zerrissenes, dürft ihr nicht essen, das ist Fleisch von Totverletztem.
13
אכל אבר מן החי ובשר מן החי לר' יוחנן חייב שתים לר"ש בן לקיש אינו חייב אלא אחת אכל בשר מן החי ובשר מן הטרפה לר"ש בן לקיש חייב שתים לר' יוחנן אינו חייב אלא אחת אכל אבר מן החי ובשר מן הטרפה לדברי הכל חייב שתים
Hat jemand ein Glied von Lebendem und Fleisch von Lebendem [zusammen] gegessen, so ist er nach R. Joḥahan33 zweimal schuldig und nach R. Šimo͑n b. Laqiš34 nur einmal schuldig. Hat jemand Fleisch von Lebendem und Fleisch von Totverletztem gegessen, so ist er nach R. Šimo͑n b. Laqiš35 zweimal und nach R. Joḥanan36nur einmal schuldig. Hat jemand ein Glied von Lebendem und Fleisch von Totverletztem gegessen, so ist er nach aller Ansicht zweimal schuldig. –
  1. 33 Der beide Verbote aus 2 Schriftversen entnimmt.
  2. 34 Der beide Verbote aus einem Schriftverse entnimmt.
  3. 35 Der beide Verbote aus 2 Schriftversen entnimmt.
  4. 36 Der beide Verbote aus einem Schriftverse entnimmt.
14
ורמינהו
Ich will auf einen Widerspruch hinweisen: